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腎不全スレ パート6より 腎不全の猫にワクチンは打つべき？ 腹膜透析について 1 療法食で太りだした！ 寒さ対策について 1 寒さ対策について 2 腹水について 一睡もせず目も閉じない たった4日間点滴しただけで余命宣告出来るものなのでしょうか。 うちの猫さん顔がくさいです。尿毒症なんでしょうか？ 遠赤ヒーター買ってみましたレポ。 カプセルの飲ませ方がわからない。 腎不全の猫にワクチンは打つべき？ 259 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/19(日) 20 47 05 ID QfwBa+BW みなさんワクチンってどうされてますか？ うちの１３歳、腎不全と診断されたのは今月なんですが、 数値が安定してる今のうちに打ってもらったほうがいいのかな。 実はここ３年ほどワクチンを打っていなくて。 これから病院に通い続けるわけで、しばらく打ってもらわなかった 自分のせいでうちの猫が何か病気でももらったらと思うと怖くて。 だけどワクチンで具合が悪くなるとも聞く・・・。 とはいえ年齢的にも病気的にも、来年は打てるかどうか分からないし やっぱり今のうちでしょうか 260 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/19(日) 20 53 50 ID R+pxIh27 259 病院行くだけでもストレスなのでワクチンは止めました １匹、室内飼育、病院でも他の患畜と触れ合うこともなし 私自身も他所の猫は扱わないようにしている 262 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/19(日) 22 38 27 ID MgdGfNl+ 259 家も１３歳♂です。 腎不全と診断されて丸２年たちました。 血液検査の結果が良い状態を維持していたのでワクチンを！と進められ ワクチン接種した結果・・・ 翌日に嘔吐、食欲全く無し、トイレと水飲み意外は寝てる状態になりました。 次の日の夜には食欲が戻ったのですが やっぱりワクチン接種がそんなに必要だったのか？と思いました。 腎不全発覚前までは ワクチン接種をしても具合が悪くなる事はありませんでした。 年々病院に行く事自体がストレスになってるんだとも思えます。 ですが、ワクチン接種によって防げる疾病の事を思うと 今は元気な我が子を見ててやってよかったのかもと思います。 不安なら病院の先生に気が済むまで相談をしてからやられたらと思います。 264 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/20(月) 00 13 23 ID mgF3Eh/9 259 打ちたかったのですが、医師に止められました。 16歳で、他の病気もあるので、 ワクチン打った跡がしこりになるかもしれないのでよくない、 打たなくていいと言われました。 私もよその猫は触らないようにしています。 266 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/20(月) 01 15 16 ID xQunz1Tn うちは今15歳だけど、２回しかワクチン射ってません(０歳と８歳の頃) 完全室内飼いで一度も病気をせず、エイズや白血病にもかかってません。 かかりつけの獣医は、室内飼いの猫には必要ないと言います(リスクを考え)。 最近こんな記事を見たので(携帯からなので見れないかもしれません)慢性的に 射たなくて良かったのかな、と思います。(信憑性はまだ調べてないので分かりませんが) http //plaza.rakuten.co.jp/flaura0410/diary/200706050000/ 混合ワクチンが腎臓に悪影響という記事です。 267 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/20(月) 01 58 34 ID R1Hx0Mcw 266 内臓疾患の子のワクチンは怖いですね。 ちなみに私の先生は逆で、室内飼いの子は外で色々な接触がある子（抗体が出来ているので）に比べ 免疫力が弱いので、 ワクチンはより必要だと言っていました。←勿論ワクチンの射てる健康な子の場合です。 何かしらで入院した時など、病院には色々な動物が来るので 体力が落ちた状態だとワクチンをしていないと心配もあります。 ただ、過去にずっと射っていた子にはそこそこ抗体が持続しているような話も聞いた事があります。 271 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/20(月) 14 45 04 ID xQunz1Tn 267 確かに、通院や入院が一番怖いですね、病気を貰うんじゃないかと。 うちの獣医も、毎年射たなくても過去に射ってれば抗体はなくならないと言ってました。 過去に一回でも射ってれば、風邪の引き方は酷くならないし抗体は出来る、 人間が子供の頃射った予防接種も、1〜2回程度で大人になったら射たないのと同じ、 外に出るコはより多くのウィルスに晒されるから、射ったほうが良い。 というような事を言ってました。 医師により見解が様々ですね…実際うちは病気しなかったんで気にしませんでした。 けど確かに室内飼いで無菌状態で過ごす猫のほうが色々弱いとは思います。 ▲TOP 腹膜透析について 1 475 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/18(火) 06 52 11 ID p0Hejao/ 473 院長先生の方針の様です（他の先生曰く）。 効果に疑問を感じてるとかなんとか。 ウチの子は腎臓以外にも 悪い所（肝臓・膵臓・甲状腺あと胃が怪しいらしい）があるので その辺りにも絡んでくるのかなぁ。。と思い、あまり言えません。 現在の飲み薬は甲状腺のみ。 他に出来ることは無いかとネットで調べまくり、 腹膜透析をお願いしたところ、これはやってもらえました。 bunが20ぐらい下がりましたねー。 毎日点滴に通っていますが、 体重も激減していた２ヶ月前より順調に増え（+3kg）ています。食欲も旺盛。 なるべくお部屋を暖かくして加湿器で乾燥しないようにしてます。 脱水はあるものの、気持ち良くなってる感じ。 477 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/18(火) 12 20 19 ID p0Hejao/ 476 獣医さんもいろいろなのでしょうね。持論お持ちでしょうし。 飼い主としては、出来る手段は全てご説明頂いて、 その上で相談の上、お願いしたいのですよね。 効果が有る無しはその子にもよると思うし。 腹膜透析、数値では効果があったのですが、 必要な水分も沢山出てしまうらしく頻繁には出来ません。安いんだけど。 実際、ウチの子は翌日に体調が下り坂になってしまって。。 点滴も毎日だとお金かかりますよね。。 通院してる病院はお休みの日も点滴入れてくれるので、本当に毎日ｗ でも毎日見て下さるので安心ですし、 お疲れの先生には申し訳ないけど。。感謝してます。 ▲TOP 療法食で太りだした！ 543 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/28(金) 23 08 18 ID RM2J8otL 話ぶた切り＋長文ごめんなさい 前にも相談したことがあるのですがよろしくお願いします。 腎不全と分かってから療法食です。それから太り出しました。 医師には病気＋年齢（代謝が悪くなった、あまり運動しなくなった）といわれています。 元々そんなに運動する猫ではなかったので疑問です。 血液検査等からは肝臓が少し悪いぐらいで（深刻ではない）他の病気はありません。 年齢は15歳以上。病気前の体重は４キロ前後。現在５キロ超え。 食事はロイカナドライ標準70ｇ最小55ｇのところ うちの猫には26ｇしか与えていません。 初め0.5キロぐらい減りましたがその後は全然減りません。 最近は体が慣れてしまったのか、また太り始めているような気がします。 最小の半分もあげてないので常にお腹をすかせています。 これ以上はとても減らせないしお腹いっぱい食べさせたい。 何か良い餌はないでしょうか？ また、思い当たる病気等があれば教えて下さい。 544 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/29(土) 00 00 23 ID Qcd4yYmv 542 即レス有り難う。 リンと同様にカルシウム値も大事なようなので、メーカーに聞いてここでお知らせしますね。 543 点滴後はちょっぴり体重は増えますがそれとは違いますよね。 検査で大きな異常がなく健康な太り方ならば、療養食の中で低カロリーなものに替えて、 かさましと水分摂取として味無し野菜（猫に安全なもの）や おじやを「少量」足してみてはいかがでしょうか。 （ちなみに玄米などの穀物は腎不全に良くないようです） あまりにも量を減らしてしまって最低限必要なたんぱく質などの栄養が摂れないのも困りますよね。 545 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/29(土) 05 31 22 ID RnAn774A うちも療養食で太ったからスープダイエット中ですよ。 ドライの量を減らし、ウェット療養食とシニアの普通食、 満腹感と水分補給のためだけに カルカンウィスカス7歳以上用にお湯を入れ搾ったスープと いなばのホタテ貝柱を搾ったスープをブレンドし さらにお湯で倍に薄めて召し上がっていただきます。 スープは皿に首を延ばしてグビグビ飲んでくれます。 100ccくらいは一気飲みしてくれオシッコもよく出るし スープは水分なので低カロリー‥‥な、は‥‥ず‥ ちなみに私が飲んでも美味しいですｗ＞スープ。 546 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/29(土) 05 34 03 ID RnAn774A ちなみにウェット療養食もお湯でのばしてカロリーダウンと食いつきをよくできます。 551 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/01(月) 15 15 47 ID lv637APW 543 遅レスだけど他の方も言ってるように まずはドライフードからウェットに変えてみたらどうだろうか もしかしてウエット嫌いな猫さんなのかな？ もし既に全滅だったら、このｽﾚでもいくつかﾚﾎﾟあったように お湯まぜたり猫スープ混ぜたりしてもういちど試してみるといいよ もともと療法食は炭水化物が多いからよく食べる子は太りやすいかも うちの猫さんは健康時代のことだけどドライあげたら激太りしたんで ウエットのみに戻したこととかあるよ 一食25gはいくらなんでもかわいそうだしおなかいっぱい食べてもらいたいよね 559 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/01(月) 23 22 47 ID I2x+zBZa 543です あれから病院に行ってきました。 体重は-0.1キロでしたが誤差の範囲だと思います。 栄養的なものは大丈夫だといわれました。 血液検査の結果が良好だったのでよかったです。 とりあえずお湯でふかやかしたフードをあげてみました。 当然ですが食いつき悪く殆ど食べません。 スープで味付けしたものも食べません。 柔らかいドライフードを食べ物と認識していないようです。 結果、ウェットを水で薄めたもの（8割）とドライフード(2割)にしました。 アドバイスを下さいました皆様ありがとうございます。 暫くはこれで様子を見たいと思います。 ※療法食は高脂肪のため、長く食べ続けている猫さんは肝機能に問題が出てくる場合もあります。 療法食の副作用のページを参照してください また療法食に近いタンパク値でずっと低カロリーの普通食もあるので 参考にしてください →療法食に近い一般食リスト （編集人注） ▲TOP 寒さ対策について 1 651 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/09(火) 15 00 35 ID LgIRjGCY 寒さ対策についてご意見を聞かせて下さい 我が家は出窓が多い構造なので夏は暑く冬は寒く…という部屋で 病を患っている老猫が不憫でなりませんorz（窓周辺のリフォーム待機中です） 室内温度はエアコン設定27℃→測定値25〜26℃＠東京都 室内温度はもう少し高めでいいのかな…？ 現在していることは、 ・寝床をフモフモベッドにする ・カーテンは厚めの生地で長いものを使用…出窓対策 ・フローリングなので絨毯を敷く 高い所とクローゼットを好んで寝るため、電気カーペットは難しく… 候補としてストーブなどで温度補助を考えているのですが使われている方いますか？ 遠赤外線など猫にとって有害ではないのか心配です 書いている内に雨が降ってきた…今夜は更に冷え込むかなぁ(´･ω･`) 654 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/09(火) 16 16 36 ID Se+OXrvV 651 気密性が高いマンションとかでなければストーブのほうが静かだし暖かいと思います うちはエアコンやめてアラジン灯油ストーブにしてますよ＠多摩 猫はストーブつけた部屋で冷蔵庫の上とか戸棚の上とかさらにあったかいとこで寝たり すごく寒いときはストーブの前50センチ以内でゴロゴロしてます あと冬場は猫ベッドでもドーム型？屋根付き？みたいなものが好きみたいです。 自分の体温がドーム内に籠って外より少しあたたかくなってて 手を突っ込んでみると確かに温度がちがいますw 病気で体温が少し下がりぎみなら、さらに猫あんかでも入れてあげると安心なのでは。 661 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/09(火) 23 21 05 ID W056ozuA 654 あら、ご近所さんﾊｹｰﾝ！ 私はたまに自分が使ってるマイナスイオンスチーマーを 寝ているニャンに当てたりしてみてるｗ どこかで腎不全にはお灸などの温熱療法がいいと聞いたので イオンスチーマーもいいんじゃないだろか？と思い当ててみると すごく暖かいらしく温泉に入ってるばぁさんみたいな気持ち良さそうな顔になるｗ うちも寝るときはドームというか、ミニホカぺの上に小さいテーブルを置いて その上からお布団かけてこたつみたいにしてます。 ▲TOP 寒さ対策について 2 716 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/14(日) 06 52 15 ID D0Hu4eul このスレの皆さんは室温/湿度はどのくらいを保っていますか？ 腎不全の猫ば体を温めた方が良いと聞いたことがあるのですが 具体的な温度まではわからなくて； いつも25度くらいになるよう設定しています 低いでしょうか？ 717 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/14(日) 08 31 52 ID dzZCLSHT 室温25度なら、十分じゃない？病院の入院室がそれくらいだし。 あとはペット用のホットマットを敷いてあげれば完璧。 薄い毛布を敷いたり、ドーム型の猫ベッドなんかも保温にはイイです。 朝方の急な冷えにだけ気をつけてあげてください。 718 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/14(日) 08 39 08 ID D0Hu4eul ↑の方にも温度について書き込みあったと知らずに 既出質問すみませんでした； ホットマットは用意していなかったので今日買ってきます！ ▲TOP 腹水について 792 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/27(土) 19 11 26 ID nqvgMFGl 787 心配ですね。 うちもこの２、３日ですごい弱ってきてます。 ご飯も、食べなくなって３日目。 腹水がたまりだして呼吸がしんどそう。 水がたまるので輸液もあまりできないし どうしたらいいものやら・・・。 794 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/27(土) 20 41 41 ID 2GwhX0k+ 788 調べてみました。 天然で副作用のないサプリなんですね 試してみたいですが猫の衰弱が激しくて、商品到着までもってくれなそうです 獣医からは、1ヶ月前にすでに覚悟してくださいと言われていたんです それでもわずかな希望を持って、皮下輸液を続けてはいるのですが・・ 口内炎もひどいですが、自力で立ち上がることもできなくなっていて、 横たわったまま時々足がピクピク痙攣ぽくなったり、 すごい形相で口をしばらくあけたまままた口を閉じるというような仕草をしています 不思議なことにここ1〜2週間見てる限り、猫のほうはずっと横たわっていても、 目をまったく閉じることをしてなくて一睡もしていない感じなんです なんで目を閉じないんだろう・・・ 791 うちの猫も2週間前はありえないほど食欲がものすごかったです 食べなくなってから1週間くらいたってしまいました 792 時々呼吸が荒くなったりしてて心配です うちの猫も腹水がたまってるんでしょうか 触診で分かるものなんですかね？ 795 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/27(土) 21 53 51 ID nqvgMFGl 793 最後まで頑張るしかないですね。 今はつらいけど、なんとか乗り越えなければ。 794 腹水はレントゲンで確定でした。 あとは胸の音と、息苦しくなるので寝転べないなどの特徴があるみたいです。 １週間前までご飯食べれていたってことは急に悪くなっちゃったんですね。 私も急なこともあり、年末ということで、急いでサプリメント注文したところです。 通販は月曜日年内発送最終受付というとこが多いみたいですので お早めに注文されたほうがいいかもしれません。お大事になさってください。 ▲TOP 一睡もせず目も閉じない 397 ：395 2008/11/03(月) 13 48 57 ID 2NVnqDhL 396 今まで数回入院して元気になってたんですが、もう年も年だし、 獣医さんからは入院させても五分五分と言われ、 今回は入院させずに、皮下輸液のセットをもらって帰ってきたところです。 食欲はないし、水を飲むスピードも前より遅い感じでぐったりしてるんですが、 目はパッチリ開いてて、ずっと寝てないかのようにも見えている感じです。 BUNとCreの数値がかなり高いようなので、 皮下輸液を多めにしたほうがいいのかどうか悩んでて、パニクってます。 796 ：788 2008/12/28(日) 00 20 33 ID OTjiAgYh 794 お役に立てそうもなくて申し訳ないです。 文面から末期症状とは読み取れませんでした。サプリがどうこう言える状況ではないですね。 一睡もせず目も閉じないというのは，尿毒が全身に回ってしまい苦しくて 寝たくとも眠れない，半覚醒状態だと獣医は電話で言ってましたが・・・。 6年前に看取ったうちの猫もそんな感じでした。(拡張型心筋症も併発していました) 体温はどうでしょうか？最後の方になると急激に下がってくるようです。 うちは35℃まで下がってました。獣医は今日が「その日」だと言いました。 最後まで頑張ってください。猫に九生有り／A cat has nine lives です。 ひょっとしたら・・・・・。 797 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 01 10 21 ID fcaOQHzF 腎不全軽い子の飼い主です。 スレ違いで恐縮ですが、そう言えば癌で亡くなったうちの子も 一時期（癌と判る前）異常にご飯にガッつきました。 こんな事初めてだったので驚いて先生に聴いたら笑って終わりでしたが、 きっと身体が自然に欲していたのでしょうね… 最期は同じく3日くらい寝ませんでした。 病気の子、健康な子に限らずいつか看取らくてはいけないのですよね…。 皆さんどうか看病疲れが出ませんよう…(ﾉ_･､) 799 名前 わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 10 00 52 ID eSzinuYb 亡くなる前の状態ってあまり聞いたこと無かったけど、 一ヶ月前に腎不全で他界したうちの子も ２週間前あたりから目を全く閉じませんでした ▲TOP たった4日間点滴しただけで余命宣告出来るものなのでしょうか。 800 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 11 07 10 ID LedxtP5s 20歳牝猫ミックスです。 元気だったのが急にフラフラしたりしたので病院連れていったら、 慢性腎不全からくる脱水症状ということで通院して点滴して貰ってます。 昨日で、4日連続点滴して貰ったのですが、血液検査の結果、 クレアチニンの数字が上がり続けてるので、来年春までもつかわからないと 余命宣告を受けました。 みなさんにお聞きしたいのは、たった4日間点滴しただけの経過で、 余命宣告出来るものなのでしょうか。 入院しての集中点滴ならいざしらず、通院点滴なので、長くても１日10時間弱です。 数字の経過は下記の通りです。 クレアチニン 初日5.5→3日目5.9→4日目7.2 BUN 初日178→105→100 今後は皮下点滴に切り替えて自宅療養メインで最後まで看取る方法を提案されてます。 どう思われますか。 801 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 17 44 24 ID 5gzuMlNp 800 うちの猫は春先に慢性腎不全と診断され 通院→回復→悪化→通院を3回繰り返し 11月から自宅輸液をしています。 昨日から尿毒症状がでて・・・もっと早く春先から 自宅輸液をしておけばと、後悔しています。 800さんの猫ちゃんが急性ではなく慢性だったら 自宅輸液をお勧めしときます。 802 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 20 13 35 ID Xf6K3XqK 800 みなさんにお聞きしたいのは、たった4日間点滴しただけの経過で、 余命宣告出来るものなのでしょうか。 入院しての集中点滴ならいざしらず、通院点滴なので、長くても１日10時間弱です。 通院点滴は皮下ですか？10時間ってことは静脈かな？ （皮下点滴よりも静脈の方が吸収が早いので効きやすいと掛かり付け動物病院から聞きました） 800さんの獣医師さんは 毎日点滴してもCreが上がっていて、 年齢的なこと、今までの経験から総合的に判断されたんだと思います 今回の治療でCreが下がっていても猫ちゃんが20歳と高齢なので 何があってもおかしくないとも思います（ゴメン） ウチの担当獣医師さんの見解はこのスレに挙がる治療内容と同じで ・食事療法（処方食メイン、ダメならシニア食、おやつも低タンパク低リンのもの） ・活性炭（=吸着剤）とACE降圧剤の投薬 ・定期的な輸液 くらいしか現状はできないと仰っていました ほとんどの猫ちゃん（特に高齢）にとって腎不全は通る道です、とも… 腎移植を行っている動物病院もあるようだけど ドナーとなる猫ちゃんのことを思うと私はできません… 今後は皮下点滴に切り替えて自宅療養メインで最後まで看取る方法を提案されてます。 私のところも同じですよ 余命宣告されても長生きする猫ちゃんも沢山いるから 悲観的にならないでできることをやってあげましょう！ 803 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 20 19 08 ID Xf6K3XqK 800 追記です 活性炭（吸着剤）は処方されてますか？ もしまだなら問い合わせしてみてはどうかな ACE降圧剤は猫ちゃんの体調によっては処方されないことも… 処方されても副作用などの確認も忘れずにしてください（血圧を下げる薬なので） 有志の方が作ってくれた腎不全wikiやこのスレ内を読むだけでも 少し治療方針が掴めるかもしれません wiki ttp //www14.atwiki.jp/jinzonuko/ 804 ：800 2008/12/28(日) 21 00 39 ID THNL+Shr 801 回答ありがとうございます。 慢性なので自宅輸液の方がいいんですね。 802 回答ありがとうございます。 静脈点滴です。 脱水症状を和らげる点滴だそうで、栄養補給の成分は入ってないそうです。 口内炎の痛みを和らげる為にステロイドも少量混ぜてるそうです。 活性炭は使ってません。 今度聞いてみます。 805 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 00 03 57 ID pox35jjB 804 静脈点滴だったんですね 20歳で10時間も、4日間も頑張れて凄いなぁ 脱水症状を和らげるのには 801さんと同じで やっぱり定期的な輸液（点滴）が一番だと思います 他にはスープご飯で補ったり 口内炎の痛みを和らげる為にステロイドも少量混ぜてるそうです。 口内炎治療ならステロイドの他に 556, 561, 788, 789辺りが参考になると思う あと 683, 786も 寒さも腎不全には悪いから暖かくしてあげて下さいね 806 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 01 33 21 ID /P4ye1aU 797 全部が全部と言う訳ではないでしょうから安心されて下さいね。 不安にさせてしまってごめんなさい。 いずれ例外なく訪れる死を思うと悲しいですよね… 804 個人的にはもう少し静脈点滴で様子を見ても良い気もしますが、半日病院にいるストレスや、 皆さんの仰るように年齢やご経験などを考慮しての提案かと思います。＜自宅皮下点滴 食事は何をあげていらっしゃいますか。 20歳なので急にご飯を療養食に切り替えるのもストレスになるでしょうから少しずつ 様子を見るとか。 食事も治療もこのスレや経験者の方のサイトなどいろいろ勉強になりますよ。 余命も先生のご経験や知識から総合判断された事と思いますが、個体差は 絶対にありますのでもっともっと長生きする可能性は大いにありますよ。 どうしても不信感？の類が拭えないようでしたら、評判の良い別の病院に相談して みるのも良いかもしれませんね。 807 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 04 12 41 ID wDivMZGK 805 その中でドラッグストアで買えるものはありますか？ 808 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 04 17 17 ID pox35jjB 807 ササヘルス、サンクロン、ユッカ、ルミンA どれも私はドラッグストアでは見かけたことはないです 物によっては医薬品扱いになるので もし与えたいなら獣医師さんに事前相談されたほうがいいと思います 837 ：800 2008/12/30(火) 13 02 20 ID eBKQAyEp みなさま、回答ありがとうございました。 また、返事が遅れてすみませんでした。 現時点で、まだ通院しての静脈点滴続けてます。 ただ、病院でリラックスしてないのと、点滴の影響で貧血気味とのことなので、 今夜病院に行って猫を引き取る際に、皮下点滴のやり方を教わって、 皮下点滴メインに切り替えるつもりです。 餌食べたり、水を飲んだりするようにはなったので、 逆に自宅で過ごした方が、ストレス少なくて良さそうです。 wikiとスレで更に勉強して頑張ります。 ▲TOP うちの猫さん顔がくさいです。尿毒症なんでしょうか？ 904 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 03 17 53 ID 5sktwlMG 最近うちの猫さんの顔がくさいです。 尿毒症なんでしょうか？ 尿毒症は腐ったアンモニアの匂いと聞きましたが、うちの子はちょっと違う気がします。 人間のおへそのニオイと似ています。（汚くてすみません） 特に耳のまわりから匂います。撫でると手に匂いがつきます。 最近顔を洗ったりしているところをみかけないので、そのせいでしょうか？ BUN130 CRE7.1です。 912 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 11 13 55 ID 6GYWI9Ii 904 動くのが辛いのか、だんだんサボりがちになっていくもんね ぬるく濡らしたタオルで優しく拭いてあげるといいですよ。 ▲TOP 遠赤ヒーター買ってみましたレポ。 861 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/04(日) 17 20 21 ID C57JIUzK 695です 皆さまあけましておめでとうございます 猫たちと猫を愛する人に幸あれ！ 遅くなりましたが、遠赤ヒーターのサン○メラのレポです 1200Wタイプを買いました 設定できる出力は600W・900W・1200Wの3つ （600Wタイプだと400W・600Wの2つのようです） アナログチックにつまみをひねって切り替えるので細かな温度調節は出来ません ウチの環境 651では ・昼間600W〜900Wで室温約28℃ ・朝晩900W〜1200Wで室温約27℃〜28℃ をキープしています 冷え込みが厳しくなる深夜から早朝にかけては出力を最大限120Wにしないと 猫たちが「寒いよー寒いよー」と鳴いて起こします… クリスマス前後と年末年始時にあった都心の冷え込みでもエアコンは使用しませんでした ちなみに昼間1200Wを使うと室温30℃を越えます（−−； 猫たちの評判はまずまず？ スイッチONにするとパネル前30cmくらいの所で倒れ込んで暖めている姿をよく見かけます あまりに近いところで寝るので低温火傷しないかハラハラするｗ 安全設定について パネルを直に触らないように出来ています 宣伝文句通りで安全柵に触れても熱くありませんでした 1200Wで「じんわり暖かいな〜」くらい？ 成人なら柵の間に指を突っ込むことはないと思うのでまず大丈夫です 指が細いお子さんや猫たちも、無理矢理指をねじ込ませない限りは火傷の心配は無いかと （それでも注意は必要ですが） ウチの猫が誤って触れてしまった時は大丈夫でした どうやら指の長さが足りなくてパネル部分まで届かなかったようです 活発な性格の猫ちゃんだと怖いかもしれませんね 気になる点は電気代くらいかな まだ使用1ヶ月にも満たないので請求書がどうなることやら 半信半疑で初めて買った遠赤ヒーターでしたがまずまずです(･∀･) 宣伝みたくなっていたらゴメンナサイ ▲TOP カプセルの飲ませ方がわからない。 934 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/08(木) 21 35 07 ID VNyga68K 活性炭を飲ませている方に質問です。 うちはメルクメジンを半カプセルずつ朝夕２回与えるように言われ、 少量のウェット食に混ぜてあげています。 でもうちの猫さんはウェットの療法食があまり好きじゃないようで、 手のひらに乗せて無理矢理食べさせています。 やわらかムースに混ぜると喜んで食べてくれるのですが、 やっぱり不安なので療法食オンリーにしたいです。 でも食べさせるのが大変だし、嫌がってるのでかわいそうです。 １日１回１カプセルにしたらだめだと思いますか？ BUN39 CRE2.8です。 935 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/08(木) 22 04 59 ID IXuYjXv1 934 よくわからないのですが、カプセルの中身をご飯に混ぜるて食べさせるのが 大変っていう意味でしょうか？ そうなら、薬局に空のカプセルが売ってるんで、 半分詰め替えてはどうですか。 勘違いしていたらすいません。 うちは顆粒のネフガードをカプセルに詰めて飲ませてます。 936 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/08(木) 22 11 10 ID VNyga68K 935 カプセルの飲ませ方が分からないんです。。 中身を少量のウェット食に混ぜてあげています。 これをなかなか食べてくれないので、猫も嫌がるし、私もイライラしてしまいます。 なので、１日２回の魔の時間を倍の量で１回にしたらダメかな？と思いまして。 カプセルも１日２回あげてますか？ 937 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/08(木) 22 24 57 ID VoZkuONq 936 活性炭は時間と共に効果が薄れますので分けてあげた方が良いです。 そのカプセルがどのくらい溶けやすいタイプのものかわからないですが、お腹が空いて いる時に、手の平に療養食のドライと一緒にあげてはいかがですか。 空腹だと意外に噛まずに飲み込んでくれますよ。たまに失敗しますけどw でも活性炭あげる時だけシニア食でも構わないのでは？ほんの一口でしょ？ 938 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/08(木) 22 26 21 ID i38P3yWn 936 病院で投薬の仕方教えてもらいませんでしたか？ ttp //www3.ic-net.or.jp/~shin1/advice07.htm うちの子は顔が大きくて片手でつかめないので 膝にのっけて下顎を片手でつかんで口をあけさせて、喉の奥に錠剤をほおりこんでます １日２回というのは1回でも良いところ、 より完璧を求めるために１日２回投与としてるのではみたいな意見はありますよ。 ちなみにうちの主治医は活性炭の効果を疑問視してるので処方されません。ので飲ませてません。 それよりも 936の猫さんは数値的に初中期の腎不全ですが 薬はメルクメジンしか処方されてないんでしょうか？ 939 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/08(木) 22 32 53 ID IXuYjXv1 936 かぷせるはそのまま、錠剤を飲ませるときのように 猫の口をあけさせて、口の奥にグッと押し込んで飲ませてます。 慣れるまでなかなかできないと思いますが できるようになると、便利です。 飲ませた後は、食道にひっかかることもあるので 一口何か食べさせています。 猫によっては、なかなか飲まさせてくれない子や、吐き出す、 えずく子もいると思いますが うちは６にゃんですが、全員飲ませることができるようになりました。 でも飼い主さんの性格によって、無理やり飲ますことが抵抗ある という人もいるかもしれませんが・・・ 940 ：936 2009/01/08(木) 22 46 58 ID VNyga68K 937 やっぱり分けてあげた方がいいんですね。 うちのはドライフードを一粒ずつ噛んで食べるので、 ドライにまぎれこませる作戦は失敗しちゃいます。 一口だからシニア食でもいいですかね。。 938 939 丁寧に飲ませ方を教えていただきありがとうございます。 無理矢理飲ませることにすごく抵抗があるんですが、挑戦してみます。 上手にできるようになったら猫もそんなに嫌がりませんよね？ 小さいカプセルを薬局で買ってきますね。 うちは発覚してまだ間もないので、今はメルクメジンと療法食だけで様子を見ている段階です。 ありがとうございました。頑張ります。 944 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/09(金) 00 33 33 ID H/UlLUo4 941 うちはクレメジンを一日1カプセル飲ませてます。 他にもフォルテコールも飲ませてるので、 クレメジンを午後のご飯の後、フォルテコールを夜のご飯の後に飲ませてますよ。 そのまま喉の奥に押し込んでます。 うちでの与え方ですが、カプセルはちょっとでも濡れると結構ベタベタするので、 最初に水で濡らして指でコネコネする→表面が溶けてヌルヌルするので、 それから一気に飲ませます。 失敗を繰り返すと溶けてふにゃふやになるので、一気にやります。 最初は失敗するかもしれませんが、そのうち慣れますよ。 ちなみに、職場が老人専門病院で、腎不全でクレメジン投与されてる患者さんがいて、 その方達は食後2時間経って飲ませてるようです。 看護士に訳を聞いたら、「食べた栄養まで吸収されるから」との事でしたが、 うちの猫の主治医はご飯食べてる最中でも直後でも構わない（ただ、フォルテコールとは 一緒に飲ませてはいけない）との事でしたので、結局食後に飲ませる事にしてます。 参考になりますかどうか。 950 ：936 2009/01/09(金) 04 50 54 ID B2JpERrv 944 コツを教えていただきありがとうございます。 粒を飲ませられるようになったら世話が楽になるなと思ってぜひマスターしたいです。 でもさっき、ドライフード１粒で練習しようとしましたが、全くできませんでした。 みなさんに教えてもらった通りにやろうとしたんですけど、 片手で口を無理矢理開けることができません。 １人では難しいですね・・・。 うちの猫は今まで一度も薬を飲んだことがないので、すごく暴れました。 今度病院に行った時に先生にやり方を見せてもらおうと思います。 みなさん、本当にありがとうございました。 952 名前 わんにゃん＠名無しさん 2009/01/09(金) 06 27 25 ID NrO05k/O カプセル投与について。水に浸けてからの方が猫は飲み込みやすいです。 ソフトカプセルは944さんのおっしゃる通り水に付けるとすぐにふやけるので、 市販のハードカプセルに詰め替えて飲ませてみてはどうでしょうか？ こちらなら、1～2回失敗してもカプセルは生きています。 慣れるまでは指を噛まれたりして飼い主も猫も大変ですが、コツをつかめば 大丈夫！皆さん頑張りましょう。毎朝晩4カプセルづつ投与しています。 ※参考 http //www3.ic-net.or.jp/~shin1/advice07.htm ※参考 http //www.catmew.net/for_cats/cats_life/touyaku.html ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート6より 点滴の開始時期 シリンジとライン輸液のメリット・デメリット 病院での自宅注射・点滴の練習（普通1回だよね） 針は一発で決めろ 血がでる1（筋肉に刺さらないようにする方法） 血がでる2（しかも猫さんウ〜ッと怒り出す） できれば自宅で輸液できるようにがんばろう ビタミン剤は沁みるらしい・皮下に空気が入ってしまった たった4日間点滴しただけで余命宣告出来るものなのでしょうか。 病院での輸液と自宅輸液の費用について 輸液は色々種類あるけどどれがいいんだろう。 点滴の開始時期 209 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/10(金) 22 24 24 ID ySbrfBRi うちの猫は第?期から治療しています 獣医師にはCreが2.2〜2.4の頃にそろそろ輸液を始めてもいいかなと言われ 今直ぐじゃくても良いといわれたので、次回までに決めますと保留にしたら 忙しくてなかなか行けなくて、２ヶ月後に検査したらCreが3.0に上昇 あわてて輸液開始した。数値は下がってきたけど凄く後悔した。 食欲あり・バタバタ遊び元気いっぱい・毛艶良好・脱水症状なし〜で気づけなかった。 第?期の頃で２ヶ月に１回、最近はずーと１ヶ月に１回検査しに行ってたのに たまたま２ヶ月あいた時だったので油断大敵です。 まぁうちの猫は高齢だし、たまたま具合が悪くなっただけですが一例として。 210 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/11(土) 03 34 04 ID 3l165JMK 輸液ってcreがどのくらいになったらするものなんでしょうか？ 211 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/11(土) 08 02 34 ID ACGcVWoV うちの猫は１６歳のとき、水をよく飲むのに気づいて病院へ。 BUN43.8、Cre2.5で慢性腎不全発覚。 療法食とコバルジンを処方されて１週間後、BUN41.4、Cre2.2。 コバルジンは飲ませるのが難しくてネフガード粒に変更して １０ヶ月後の１７歳の現在、BUN41.8、Cre1.9。 GPTが180（標準22〜84）だったのでウルソ酸を追加。 この間ずっと輸液もフォルテコールなどの心臓の薬もなし。 他の数値（TP、リン、Na、K、CL等）が正常値なので輸液なしで大丈夫なのかな？ みなさん輸液されているようなので、本当にしなくていいのか心配です。 毛玉以外（食事）の嘔吐は週に１〜２回ぐらいあります。 213 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/11(土) 10 37 10 ID tIJoqSjg 輸液開始は状況によると思います。 うちは長い間一定の数値を保っていたが数ヶ月の間に徐々に数値が上昇 「そろそろ」といわれた先に3.0。 こんな場合は輸液をするのが効果的だと言われました。 勧められた時は2.0以下になるまで週１で何度か輸液しましょう、という感じでしたが 様子を見て２ヶ月ほど輸液を続けています。 １ヶ月目にはCreが基準値内になりました 次の検査でも同様であれば輸液は一旦休止です。 211 療法食とネフガードで数値が安定しているのだったら必要ないと思います。 嘔吐があるのは気になりますよね。 うちも月１、２回ほどあります。 獣医師からは嘔吐が続けてあるようだったら病院へと言われています。 215 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/11(土) 13 28 21 ID 01lBNFJk 213 210です ウチのはCre2.0を少し前後するくらいで安定してるんだけれども 安定しているから輸液を勧められないのかもしれないですね でも今度の検査の時に念のため聞いてみます ありがとう 216 ：211 2008/10/11(土) 14 11 25 ID ACGcVWoV 213 なるほど数値が安定しているから輸液を勧められていなんですね。 病院が苦手で、輸液に通うとなるとかなりストレスもたまるので 勧められるまで、様子をみてみます。 とりあえず病院に行かなくて出来ることを考えて 水をあちこちに置いてみたり、Ｈ４Ｏも注文しました。 ▲TOP シリンジとライン輸液のメリット・デメリット 294 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/22(水) 13 03 15 ID 5dhHm02c 皮下注射に関してなのですが、調べたところ点滴の袋からチューブでつないで 点滴をする方法と、シリンジに必要分だけ入れて、注射のように点滴する 方法があるようです。 シリンジでするほうが簡単で手軽に思えてならないのですが、何かデメリット でもあるのでしょうか？そうでもなければ、点滴〜チューブでする理由がよく 分からないのですが。 ご意見いただけると幸いです。 296 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/22(水) 14 18 03 ID a/2aFcxy 294 うちは両方経験あるので、参考までにうちのケースを。 当初半年くらいはシリンジで輸液してました。 うちのネコは結構嫌がって暴れるので、 2人がかりで押さえつけてしなければならず…。 確かに注入量が正確に量れるし、時間も速くて済むのですが、 押さえつけられるのが嫌なうちのネコには結構な苦痛だったみたい。 そのうち、1本（50cc）で済んでたのが2本（100cc）使わなければならなくなって、 最中にシリンジを繋ぎ替えるのがかなり手間＆ネコのストレスになって、 輸液パックからライン繋いでの方法に変えました。 これだったら、時間は多少かかるけど、針刺すのが上手く行ったら あとは抱っこして、終わるのを待つだけ。 うちのネコは抱っこは好きなので、こちらの方が合ってるのかもしれません。 今現在、半年くらいこの方法を取ってます。 あとの違いは、料金かな。 シリンジって意外に高いので、ラインからの輸液に変えてからは 結構経済的に助かってます。 参考になるかな。長文スマソ。 ▲TOP 病院での自宅注射・点滴の練習（普通1回だよね） 343 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/30(木) 19 14 44 ID NkN0Z433 近場から電話かけてようやく、自宅点滴を許可してくれる病院を見つけた。 元々病院嫌いな子で、最近はキャリーに入れると怯えて漏らすように なってたから一安心…と思いきや一ヶ月ほど練習に通う必要があるとか。 長い目で見れば、今の内に愛猫に我慢してもらってでも練習につきあって もらうのが一番いいんだろうけど、可哀相でなりません。 そんなに怖がらなくても、大丈夫だよー・・・ 345 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/30(木) 19 51 36 ID G+y2VHEu 343 １ヶ月も練習で通うの?えらい長期戦だね 何回教えるつもりなのかな? うちは皮下注射(翼状針じゃないフツーの直針)だけど １回教えてもらっただけ 初めは刺す感覚にビビッたけどね 346 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/30(木) 20 44 12 ID NkN0Z433 電話では、「来てもらってもすぐ渡せるわけじゃない」「一ヶ月ほど練習」 ということを言われました。 ＯＫもらえるレベルになりさえすれば、一ヶ月より短くて済むんだろうか。 とりあえず今通ってる病院での検査結果報告書を全部持って、 行ってみようかと思います。不安の残る対応されたら断念しようかな 347 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/30(木) 22 58 43 ID atVEw83q うちも練習は一回だったなぁ。 348 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/31(金) 00 06 36 ID g5khx0UB うちも一回でしたよ。 その後引っ越しで他院も(２件)一回でした。 ▲TOP 針は一発で決めろ 406 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/04(火) 06 30 08 ID /HCu3PCj 皮下輸液初心者なんですが、昨日２回ほど50mlの輸液を入れたんですが、 今日もやろうとおもい、猫の背中を探ってみたところ、 何度も刺し直したせいか背中の針を刺す場所が何箇所も赤くなってます。 どうしたらいいでしょうか？ 407 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/04(火) 07 11 38 ID p58ogGDv 何度もさしなおさず、一発できめてあげてください 409 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/04(火) 13 17 36 ID /HCu3PCj 一発で決めれない・・ 刺す瞬間に猫がビクッとして、液を注射針で押し出すときに うなって暴れようとするんです また失敗したかと思うと自己嫌悪に陥ってしまいます 410 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/04(火) 19 57 38 ID p58ogGDv さす前に皮膚をよくのばしてなるべく身からはなした部位に で打つ前にその場所をもみもみしたりギューっておさえてたりして 感覚を少しマヒさせてからさしてみたら？ 首の後ろとかもネコは親が子の首をくわえるくらいだから皮膚はかなりルーズ 大量にいれると首圧迫して気管がしまりそうだけど 411 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/04(火) 21 08 56 ID 9UcJWJjp うちは最初こそ嫌がっていたが 今は慣れてスリスリ・ゴロゴロと甘えて動くので困ってる 「痛くないよ」「いい子だね」「もう少しだよ」と声かけしながら 一番痛覚が鈍いと教えられた肩甲骨の下に躊躇せずスパッと打つ 動きそうになったら声のトーンを変えてる 嫌なことの後は良い事があると思わせるため 終わったら餌をあげ「偉いね」「いい子だね」と褒めるのも忘れない 一度刺した注射針は見た目では分からないだろうけど変形するので二度刺しはしない 多少刺した針が動いても二度刺しするよりマシぐらいの気持ちで 緊張すると猫にも伝わるので、根性きめて慌てず騒がず落ち着いて 住んでいる所は寒冷地？ 輸液の温度が低いと尚更異物感があるので暖めるといいかも 暖め方は病院で聞いてね ※暖めすぎは危険なので絶対にしちゃダメ 413 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/05(水) 22 39 57 ID MyJexReY 初めて自宅輸液した時は怖くて、緊張で腹を下すほど調子を崩しました。人間が…。 その節はこちらに泣きつかせて頂き、皆様ありがとうございました。 人間がどきどきしていると猫も警戒するよ。 私も自分が仕事とかでへこんでいる時にはよく失敗した。 しかしそれで自己嫌悪になると、さらに失敗して猫の負担になる。 つか何度もやり直して負担をかけた。 いっそきっぱり中止して、時間を置いて気分を変えたほうがいい。 だから馴れるまでは時間の余裕を持っていましたが、 そのうち生活ルーティンになりました。 うちは椅子の上に乗せて人間がひざまずいているので、 目の前の猫を抱くような感じでスキンシップの時間として そっと保定し、撫でたりくっついたり声をかけている。強く抑えると逆に怒られた。 「おりこうだね〜、すごいねえ！がんばってるねえ！」 「点滴しようねえ。点滴したらきれいきれいなって調子よくなるよ〜」とか 猫なで声で説明したり（笑） 相変わらず点滴は嫌いなようですが、ちゃんと入る位には じっとしていてくれるようになりました。 503 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/22(土) 13 15 48 ID tTZXQY7T 502 ストレスで今は病院へ連れて行ってないとの事だけど、 自宅で点滴だけは続けてあげて欲しいな。 たまにでもいいから…。 何より腎臓には点滴。 猫ちゃん元気に長生きして貰いましょうよ(･∀･) （良かったらネフガードも） 758 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 08 28 55 ID FyLdUr4Y 私も初めての自宅輸液の時暴れて逃げられました。 で、嫌いな爪きりも寝てる時なら出来る子なので寝込みを襲ってwみたら成功。 うちの子がたまたま運良く眠りが深いのかもしれませんが… ▲TOP 血がでる1（筋肉に刺さらないようにする方法） 617 ：601 2008/12/06(土) 14 42 51 ID SSGlx28S 自宅輸液はじめて間もないんだけど 高い確率で、針が筋肉にささっちゃって、血を出してしまいます。 どうしたら、うまくできるんでしょうか。 筋肉にささらないようにする方法ってありますか 620 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/06(土) 16 17 28 ID 9VcXTyss 617 お役に立つかどうかわかりませんが。 背中というか首の後ろというか…皮膚を2本指でびよんとつまむことはできますか？ うまくつまむと三角形に皮膚が伸びるので、その三角形の真ん中よりやや下辺り、 そこに水平よりやや斜め上から針を入れます。 …もどかしい説明でごめんなさい。 針はどんなタイプですか？うちは現在、翼状針（21Ｇ）ですが、 最初はもっと太くて長い普通の針（ゲージ忘れた）だったので とてもやりにくかった。 細い分時間もかかるけど、猫の負担は少ないんので 今の針で正解だと私は思ってます。 お互い頑張りましょう！ ▲TOP 血がでる2（しかも猫さんウ〜ッと怒り出す） 751 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/19(金) 12 58 38 ID 0O0euiQt 自宅点滴初心者ですが、教えてください。 多少なりとも、針の刺し口から血が出るってことは 指し方がまずいということでしょうか。 筋肉に刺さってるということでしょうか。 752 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/19(金) 14 50 49 ID 47i+j27e 752 どうなのかな…うちは今まで４０回くらい輸液してきたけど、 終わって針を抜いたあとの消毒綿に血がついていたことはなかったと思います 針の太さ＆長さも関係してくると思うので、病院で相談されたらいかがでしょうか 753 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/19(金) 14 59 27 ID 0O0euiQt 752 レスありがとうございます。 針は２０Ｇ×1/2ってありました。大きいんでしょうか。 今日は針刺して、ライン開放して液出したら ウ〜ッと怒り出したので抜いたらじんわりと血がにじんでて ２回目トライしてもやっぱり同じくウーッとうなるので抜いたら血がにじむ。 ５０ccほど入ったのでやめました。 針さすときは痛がらないけど、液だしたら怒るんで ビタミン剤（VB12）入ってるとしみると、上のほうのリンクのサイトにあったので 怒るのはそのせいかも。でも血がにじむのはまた別問題なんですが・・ うまくいかないと、落ち込みますね。はぁ。輸液は５回目くらいですが早く上手くなりたい。 754 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/19(金) 19 34 04 ID 01N2qHWR 753 気負わず頑張ってくださいね 応援することしかできませんが・・・ 私は21Gの針を渡されたのですが 初回の時の、絶叫して暴れる→押さえつけて実行するも痛がる→血が出る のコンボでこちらが参ってしまい、病院通いに戻りました。 猫ちゃんにもよるんだろうけど、点滴は戦いですね・・・ おうちですっとできるのが一番なのになあ 757 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 00 51 47 ID cr7TMvwT 754-756 慢性疾患は長期戦になるから支える側の飼い主にも疲れが出てしまいますよね 余裕がなくなったらここに来てホロッと息抜きしてくれると嬉しい ここの住民の皆さんは知識も経験も豊富な人が多いからアドバイス貰えるかもしれないし 上手く自分とも病気と付き合って、また明日から支えていきましょう！ ウチもたまにうっすらと血が滲む時があります 病院で輸液してもらった時も滲むことがあったから仕方ないと思っていました 切り傷から出るような濃い血でなければ大丈夫だと思う 化膿が心配なので消毒を入念にしています 暴れる子は洗濯ネットに入れると大人しくなると聞いたことがあるよ 759 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 10 40 07 ID JOGm24Xg 753 18歳の腎不全ねこに自宅で毎日点滴はじめて七ヵ月目です。 ビタミンは沁みる、と行きつけの獣医さんも言ってました。 でもそれも個体差があるらしいです。 もしかして、液をいきなり勢いよく出してませんか？ それから、液をあらかじめぬるめに温めていますよね？ （既に配慮ずみならスマン） 冷たいのがピューッ、だとびっくりするよね。 うちの場合、最初こそ険悪だったけど （噛まれて流血騒ぎ→人間が病院送りになったことも） 人間が慣れるにつれ猫も落ち着いてきました。 そうなるまでに１ヵ月ぐらいかかったかも。 そういえば しばらく液を入れているとウーッとうなり出すことがあって 注意して観察したら、液を入れて皮膚がぷくっとふくれたために 針の根本がちょっと皮膚に食い込む感じで、痛かったみたい。 （注入終了間際なんで、753さんの場合とは違うけど） ちなみに 皮膚の毛細血管に針先がヒットすれば、血管が傷ついて血が出ます。 毛細血管をはずれていれば血が出ない、はず…。 また 皮膚には４種類の感覚点（温点・冷点・触点・痛点）が散らばっていて 痛点に針先がヒットすると痛みを感じますが、 痛点からはずれていれば痛くはない、はず…。 ▲TOP できれば自宅で輸液できるようにがんばろう 756 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/19(金) 23 49 14 ID /MMxn2+R 自宅で点滴出来ていいなー。 うちは出来ない病院。 いろいろ病気があって他所の病院に行くのも 検査が重複して大変だろうから他所には行ってない。 今は抗がん剤も使っています。 幸い、腎不全の数値は少し良くなってますが。 何が言いたいのかというと、 自宅で出来るのだからガンバレということ。 わからなければかかりつけの先生にわかるまで聞けばいい。 自宅で輸液出来ない人よりは数段恵まれている。 私は毎日仕事の合間に点滴に通っているよ。 ごめんなさい。余裕が無さ過ぎですね。。 757 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 00 51 47 ID cr7TMvwT 754-756 慢性疾患は長期戦になるから支える側の飼い主にも疲れが出てしまいますよね 余裕がなくなったらここに来てホロッと息抜きしてくれると嬉しい ここの住民の皆さんは知識も経験も豊富な人が多いからアドバイス貰えるかもしれないし 上手く自分とも病気と付き合って、また明日から支えていきましょう！ ウチもたまにうっすらと血が滲む時があります 病院で輸液してもらった時も滲むことがあったから仕方ないと思っていました 切り傷から出るような濃い血でなければ大丈夫だと思う 化膿が心配なので消毒を入念にしています 暴れる子は洗濯ネットに入れると大人しくなると聞いたことがあるよ ▲TOP ビタミン剤は沁みるらしい・皮下に空気が入ってしまった 759 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 10 40 07 ID JOGm24Xg 753 18歳の腎不全ねこに自宅で毎日点滴はじめて七ヵ月目です。 ビタミンは沁みる、と行きつけの獣医さんも言ってました。 でもそれも個体差があるらしいです。 もしかして、液をいきなり勢いよく出してませんか？ それから、液をあらかじめぬるめに温めていますよね？ （既に配慮ずみならスマン） 冷たいのがピューッ、だとびっくりするよね。 うちの場合、最初こそ険悪だったけど （噛まれて流血騒ぎ→人間が病院送りになったことも） 人間が慣れるにつれ猫も落ち着いてきました。 そうなるまでに１ヵ月ぐらいかかったかも。 そういえば しばらく液を入れているとウーッとうなり出すことがあって 注意して観察したら、液を入れて皮膚がぷくっとふくれたために 針の根本がちょっと皮膚に食い込む感じで、痛かったみたい。 （注入終了間際なんで、753さんの場合とは違うけど） ちなみに 皮膚の毛細血管に針先がヒットすれば、血管が傷ついて血が出ます。 毛細血管をはずれていれば血が出ない、はず…。 また 皮膚には４種類の感覚点（温点・冷点・触点・痛点）が散らばっていて 痛点に針先がヒットすると痛みを感じますが、 痛点からはずれていれば痛くはない、はず…。 760 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 10 53 45 ID JOGm24Xg 追加。 液の温め過ぎには注意。念のため。 そういえば 以前、点滴終了間際にちょっとぼーっとしてて 気がついたらパックもラインも空で、空気がはいっちまったことがあります。 （簡易ポンプで圧力かけてます） じゅぶじゅぶっていう音にはっとして あわてて止めました。 皮下なんで多少空気が入る分には大丈夫なんだけど 毛皮をつまんでみたらなんか広範囲でプチプチ(*_*;)いってて… にゃんこはうーうー怒るし。 次の日に、まだプチプチいってたんで病院につれってたら ちょっと感染症起こしてるかもってんで 抗生物質注射してもらって大事なくおさまったけど もう、泣いてにゃんこに謝りました。 ちょっと点滴に慣れてきたぜい、って頃にやらかしたミスでした。 長丁場なんで、うまずたゆまずあせらず、みんな頑張ろうぜ！ ▲TOP たった4日間点滴しただけで余命宣告出来るものなのでしょうか。 800 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 11 07 10 ID LedxtP5s 20歳牝猫ミックスです。 元気だったのが急にフラフラしたりしたので病院連れていったら、 慢性腎不全からくる脱水症状ということで通院して点滴して貰ってます。 昨日で、4日連続点滴して貰ったのですが、血液検査の結果、 クレアチニンの数字が上がり続けてるので、来年春までもつかわからないと 余命宣告を受けました。 みなさんにお聞きしたいのは、たった4日間点滴しただけの経過で、 余命宣告出来るものなのでしょうか。 入院しての集中点滴ならいざしらず、通院点滴なので、長くても１日10時間弱です。 数字の経過は下記の通りです。 クレアチニン 初日5.5→3日目5.9→4日目7.2 BUN 初日178→105→100 今後は皮下点滴に切り替えて自宅療養メインで最後まで看取る方法を提案されてます。 どう思われますか。 801 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 17 44 24 ID 5gzuMlNp 800 うちの猫は春先に慢性腎不全と診断され 通院→回復→悪化→通院を3回繰り返し 11月から自宅輸液をしています。 昨日から尿毒症状がでて・・・もっと早く春先から 自宅輸液をしておけばと、後悔しています。 800さんの猫ちゃんが急性ではなく慢性だったら 自宅輸液をお勧めしときます。 802 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 20 13 35 ID Xf6K3XqK 800 みなさんにお聞きしたいのは、たった4日間点滴しただけの経過で、 余命宣告出来るものなのでしょうか。 入院しての集中点滴ならいざしらず、通院点滴なので、長くても１日10時間弱です。 通院点滴は皮下ですか？10時間ってことは静脈かな？ （皮下点滴よりも静脈の方が吸収が早いので効きやすいと掛かり付け動物病院から聞きました） 800さんの獣医師さんは 毎日点滴してもCreが上がっていて、 年齢的なこと、今までの経験から総合的に判断されたんだと思います 今回の治療でCreが下がっていても猫ちゃんが20歳と高齢なので 何があってもおかしくないとも思います（ゴメン） ウチの担当獣医師さんの見解はこのスレに挙がる治療内容と同じで ・食事療法（処方食メイン、ダメならシニア食、おやつも低タンパク低リンのもの） ・活性炭（=吸着剤）とACE降圧剤の投薬 ・定期的な輸液 くらいしか現状はできないと仰っていました ほとんどの猫ちゃん（特に高齢）にとって腎不全は通る道です、とも… 腎移植を行っている動物病院もあるようだけど ドナーとなる猫ちゃんのことを思うと私はできません… 今後は皮下点滴に切り替えて自宅療養メインで最後まで看取る方法を提案されてます。 私のところも同じですよ 余命宣告されても長生きする猫ちゃんも沢山いるから 悲観的にならないでできることをやってあげましょう！ 803 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 20 19 08 ID Xf6K3XqK 800 追記です 活性炭（吸着剤）は処方されてますか？ もしまだなら問い合わせしてみてはどうかな ACE降圧剤は猫ちゃんの体調によっては処方されないことも… 処方されても副作用などの確認も忘れずにしてください（血圧を下げる薬なので） 有志の方が作ってくれた腎不全wikiやこのスレ内を読むだけでも 少し治療方針が掴めるかもしれません wiki ttp //www14.atwiki.jp/jinzonuko/ 804 ：800 2008/12/28(日) 21 00 39 ID THNL+Shr 801 回答ありがとうございます。 慢性なので自宅輸液の方がいいんですね。 802 回答ありがとうございます。 静脈点滴です。 脱水症状を和らげる点滴だそうで、栄養補給の成分は入ってないそうです。 口内炎の痛みを和らげる為にステロイドも少量混ぜてるそうです。 活性炭は使ってません。 今度聞いてみます。 805 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 00 03 57 ID pox35jjB 804 静脈点滴だったんですね 20歳で10時間も、4日間も頑張れて凄いなぁ 脱水症状を和らげるのには 801さんと同じで やっぱり定期的な輸液（点滴）が一番だと思います 他にはスープご飯で補ったり 口内炎の痛みを和らげる為にステロイドも少量混ぜてるそうです。 口内炎治療ならステロイドの他に 556, 561, 788, 789辺りが参考になると思う あと 683, 786も 寒さも腎不全には悪いから暖かくしてあげて下さいね 806 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 01 33 21 ID /P4ye1aU 797 全部が全部と言う訳ではないでしょうから安心されて下さいね。 不安にさせてしまってごめんなさい。 いずれ例外なく訪れる死を思うと悲しいですよね… 804 個人的にはもう少し静脈点滴で様子を見ても良い気もしますが、半日病院にいるストレスや、 皆さんの仰るように年齢やご経験などを考慮しての提案かと思います。＜自宅皮下点滴 食事は何をあげていらっしゃいますか。 20歳なので急にご飯を療養食に切り替えるのもストレスになるでしょうから少しずつ 様子を見るとか。 食事も治療もこのスレや経験者の方のサイトなどいろいろ勉強になりますよ。 余命も先生のご経験や知識から総合判断された事と思いますが、個体差は 絶対にありますのでもっともっと長生きする可能性は大いにありますよ。 どうしても不信感？の類が拭えないようでしたら、評判の良い別の病院に相談して みるのも良いかもしれませんね。 807 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 04 12 41 ID wDivMZGK 805 その中でドラッグストアで買えるものはありますか？ 808 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 04 17 17 ID pox35jjB 807 ササヘルス、サンクロン、ユッカ、ルミンA どれも私はドラッグストアでは見かけたことはないです 物によっては医薬品扱いになるので もし与えたいなら獣医師さんに事前相談されたほうがいいと思います 837 ：800 2008/12/30(火) 13 02 20 ID eBKQAyEp みなさま、回答ありがとうございました。 また、返事が遅れてすみませんでした。 現時点で、まだ通院しての静脈点滴続けてます。 ただ、病院でリラックスしてないのと、点滴の影響で貧血気味とのことなので、 今夜病院に行って猫を引き取る際に、皮下点滴のやり方を教わって、 皮下点滴メインに切り替えるつもりです。 餌食べたり、水を飲んだりするようにはなったので、 逆に自宅で過ごした方が、ストレス少なくて良さそうです。 wikiとスレで更に勉強して頑張ります。 ▲TOP 病院での輸液と自宅輸液の費用について 812 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 12 01 06 ID xp2Bx4Oo 病院で乳酸リンゲル液（ソルラクト）を400〜500ml皮下輸液しています。 費用は2700円です。 値段的にはこんなものなんでしょうか？ 正直、二日、三日毎に病院に通うのは経済的に無理です。 自宅輸液してらっしゃる飼い主さんもここで良くお見かけします。 自宅輸液について思いきって先生に聞いてみるべきでしょうか？ （なんか聞きづらい感じの先生なんです……） その場合、費用は幾らくらいかかりますでしょうか？ どっち道、検査（BUNの数値が下がっているかどうか）しないといけないだろうし、 定期的に病院にはいかなきゃいけないとは思うのですが、 経済的負担が軽くなるなら自宅輸液にしたいのですが。 813 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 12 23 21 ID urCVVFjU 812 先生に聞いてみるしかないですね。 ダメなら病院変える事も考えて良いのでは？ これから先の事を考えたら、自宅輸液は大前提ですよね。 うちの場合は、リンゲル液250ｍＬで１０００円、針が18Ｇ21Ｇ各３０円、 シリンジ20ｍＬが１００円です。 １回に50ｍＬ輸液しているので、１回あたりのコストは４６０円です。 ちなみに、同じ内容を病院でやってもらうと２５００円でした。 814 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 12 31 48 ID pox35jjB 812 自宅輸液しています ウチもソルラクト（1パック500mL）で、1回200mLを週3回やってます 自宅輸液は確か1パック1000円だったかな？＋針代やライン代など 通院時だと処置込みで1回200mL1500円〜2000円前後だった気がします ウチはすぐに自宅輸液に切り替えたので失念…参考にならずゴメンなさい 長く付き合う病気だから費用のことも気になりますよね 治療方針は遠慮などせずにどんどん聞いてみたほうがいいですよ 色々聞かれて嫌な顔をする獣医師さんなら私だったら転院してしまうかも 自宅輸液は衛生的な面から勧めない獣医師さんも居るようなので もし掛かり付けの獣医師さんがそうだったら 自宅輸液OKな獣医師さん（動物病院）を探すのもありだと思います 通院だと猫ちゃんもストレスあるしね 815 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 13 37 11 ID xp2Bx4Oo 813-814 丁寧にお教え頂き、ありがとうございます。 やはり経済的にも自宅輸液について先生に一度聞いてみようと思います。 断られたら病院変える事も視野に入れて考えてみようと思います。 ネットでも色々調べたりしたんですが、何分初めてのことでして、右往左往してしまって……。 うちの子は引き付け発作（先生は貧血だと仰っていましたが）みたいなものを起こすのですが、 慢性腎不全では良くあることなのでしょうか？ また数値が下がればおさまるんでしょうか。 BUNの数値が下がるのは、最初のうちだけだと聞いたのですが不安です。 817 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 14 35 06 ID CXS6D6JE うちは幸い身内に獣医がいるので、かかりつけ医同意の下、その人に買ってもらっている。 ソルラクト250ｃｃ×２０パック、ライン５０個、21Ｇの翼状針５０個、 これだけ買ってトータルで７０００円弱だった。 …原価なんてこんなもんなんだよね。 823 ：◆awD8YGlsKg 2008/12/29(月) 17 32 24 ID Dw6HEjcK ソルラクト500円 針10円 綿花タダ チューブ不明 全て一個当たり 824 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 17 55 53 ID g+QFe9jW 823 安いですね。 うちのいってるとこ、ソルアセト１４００円 チューブ３００円 針１０円 消毒綿サービス 輸液は色々種類あるけどどれがいいんだろう。 ▲TOP 輸液は色々種類あるけどどれがいいんだろう。 825 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 18 28 52 ID AMmoNxFx 今の病院ではソルラクト（＝乳酸リンゲル）、 前の病院では等張リンゲル糖と書いてあったなあ 酢酸リンゲル液というのが一番いいと聞きます 827 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 22 11 03 ID xp2Bx4Oo 817 823 羨ましいです。 うちにも医療関係者が居ればなぁ。 824 825 ヴィーンＦってやつですかね。 ソルラクトも人間用だけど今は人間にはもうほとんどこのヴィーンＦを使うそうですね。 ただソルラクトよりやや高めだとか。 ソルラクトもソルラクトＤという種類のものもあるみたいです。 素人なので細かい事は良く分かりませんが。 841 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/30(火) 14 30 50 ID Xzu7m9yc 824-825,827 皮下輸液に使うリンゲル液について書かれているブログを見つけました ttp //ganbaru.exblog.jp/1112723/ ttp //ganbaru.exblog.jp/1304566/ まとめると、 ■ヴィーンF注＝酢酸リンゲル液 ・肝機能の低下している猫では肝臓で乳酸を十分代謝できないため、 筋肉や末梢の組織で代謝される酢酸加リンゲルが推奨されることがある ・人間に対しては乳酸リンゲル液よりも酢酸リンゲル液が多く使われている ・値段はソルラクトよりもヴィーンF注の方が高い ■ソルラクト＝乳酸リンゲル液 ・動物には乳酸リンゲル液が使われている場合が多い ・腫瘍は乳酸で大きくなるので腫瘍がある猫には推奨できない？ 870 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/05(月) 07 49 58 ID 7cBUfVT5 841 皮下輸液に使うリンゲル液についての補足記事追加です http //questionbox.jp.msn.com/qa3710250.html http //questionbox.jp.msn.com/qa2138416.html http //dogcat1122.hp.infoseek.co.jp/E15.htm http //bluestar2.a-thera.jp/article/1293806.html ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート7より かつおぶしはあげてもよいですか？ 腎不全になってからよく鳴くようになった 初中期の猫さんの検査頻度 1 食が細くて心配 1 ケアに疲れた。 BUNが基準値を下回ってしまった 末期でしきりに鳴く1 結石を伴った腎不全の場合、療法食は腎臓用？ 結石用？ 療法食を健康な猫が食べてしまうけど大丈夫？ 水の種類や置き場所をアレコレ変えてテストしてみたよ 5歳♀猫、腎結石による腎不全です。手術したほうがいいのでしょうか？ 初中期の猫さんの検査頻度 2 かつおぶしはあげてもよいですか？ 9 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/12(月) 06 04 21 ID OaqkRUDR 前ｽﾚの鰹節の人まだいる？ 鰹節3gにふくまれるリンの標準分析値が20〜25mg前後だから 1日1〜3gぐらいだったら問題ないのでは。 って私は書いたんだけどちゃんと読んでんのかな…？ 猫用鰹節はペットショップで普通に売ってます 鰹節3gっていうのは人間用の小分けパックあるじゃない？ あれがだいたい3g入りです。わずか3gと思うけど見た目かなりの量だと思いますよ 末期だったら食欲も落ちてるだろうから 少しでも食欲をそそるものあげてもいいんじゃないかと思います 10 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/12(月) 06 51 29 ID wOg10nl8 9 居ますﾉｼ 人間用ですが、ちょうど小分けパック鰹節があります。 これからは一日一パック以上はあげない様にしますね。 (際限なく欲しがるもので……) 猫用鰹節も探してみます。 丁寧なレスありがとうございます。 あとネフガードも与えてみようと思うのですが、末期でも効果あるのでしょうか？ でも与えないよりは良いですよね？ 因みにBUN120/CREA5.2です。 通院にてソルラクト皮下輸液してます。 (お薬に石油系植物系などあるみたいですがWiki読む限り大差ない？) 発作(痙攣？貧血？神経系？)があって慌てて病院に連れていったのですが、 通院しだしてからは、見た目には普段通りにしています。 11 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/12(月) 08 31 14 ID JjhQhLhp 10 一日1パックは多いと思うわ。 どっかで1日1ｇなら獣医からｏｋ貰ったって書き込み見たけど 多分２ｃｈ情報だと思うけど見つからない。だから元疾患が なにか覚えてなくて申し訳ないけど。 http //www.hills.co.jp/news2/pd_cd_fish.shtml 猫用も味見してからのがいいかもですね。 量が少なくて済むようにドライによーくまぶしてみたらどうでしょう？ 12 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/12(月) 09 47 15 ID OaqkRUDR 11 たしかスレパート5かパート6で出てたよ。1gって。 私が鰹節「一日3g」ぐらいまでならいいんじゃないかって思う根拠は 今ある療法食ウエットをすべて確認して リンの「1日あたり」の摂取量がだいたい0.19g(190mg)に設定されてるから。 少なくて0.09g〜多くて0.48gの間にあって、これをセーフゾーンとすると たとえ鰹節3gをあげてもそこに含まれるリンは0.02g(20mg)前後だから セーフゾーンのなかでやりくり出来るんじゃないかって判断です。 参考までに療法食のリンの「一日の摂取量」をおいときますね （kd;0.175g、kdチキン;0.199g、腎サポパウチ;0.198g、 スペ;0.189g、アイムス;0.314g） Naにしたって、鰹節はしょっぱいと思われがちだけど、ほとんど塩分ないんだよ これも同じ要領で計算したら鰹節3g追加でもセーフゾーンの範囲。 根拠なく漠然と良い悪いって判断するんだったら 人間の腎臓病の患者さんの栄養計算といっしょで あげたい食材の与える量に含まれる成分量をわり出して 療法食の体重あたりの給与量の数値（=セーフゾーン）と みくらべてみればいいと思うんだよね 全部の療法食を計算するのがめんどくさければ kdとスペorアイムスの数値だけでも確認すればいいよ kdがほぼ平均的でスペ＆アイムスが少し高めに設定されてるから。 それでも不安なら数値もっていって獣医に聞けばいいのだし。 だいたい、現物確認すればすぐ分かるけど 鰹節を3gも療法食にふりかけたら鰹節で山盛りになってしまうよ。 ただタンパク質に関しては療法食以外のものを与えるときは アミノ酸スコアにも注意したほうがいいけど思うけどね。 …つか長文で申し訳ない。 13 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/12(月) 10 10 23 ID OaqkRUDR あ、そうだ。 さらに長文追加で申し訳ないけど 鰹節は8割がタンパク質だから、もし3g以上あげてしまうと たとえPとNaがセーフだとしても 今度はタンパク質の一日の摂取量をオーバーしてしまうだろうって判断です。 タンパク質の摂取量はどなたかも書いてたけど 療法食で一日10〜15gで設定されているから。 14 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/12(月) 11 46 00 ID 544lGK4O 10 すりつぶして粉末にしてウェットフードにふりかけたら 鰹節大量YAHHHHとごまかされてくれないものか 15 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/12(月) 12 06 45 ID Iil1byM9 前ｽﾚでいっとき乾燥重量こそ大事みたいな流れになってたけど よくよく考えたら実際口に入るのは摂取量だし そもそも人間の腎不全の栄養管理だって ﾀﾝﾊﾟｸ、リン、ﾅﾄﾘｳﾑ、ｶﾘｳﾑを 摂取量の最大目標値〜最小目標値の間でおさまるように計算してしてるんだよな。 16 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/12(月) 12 14 43 ID JjhQhLhp いや、今回のは1パックもあげたら、それだけで満足してしまわない？ ってのもあってレスつけたんだけど。 そこそこ食欲もあるみたいだから、フードをまったく食べてない訳では なさそうだし。言葉が足りなかったですね。お気に触ったなら申し訳ない。 ▲TOP 腎不全になってからよく鳴くようになった 19 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/13(火) 14 12 30 ID dB2miuMQ うちの子、初期腎不全で数値も年齢にしてはそんなに悪くはないのだけど 最近たまにオ〜ウオ〜ウ（アオ〜ン？）鳴くんだよね。 よく痴呆だとか体調悪いからとか淋しいからとか色々な事言われているけど みんなの猫ちゃんは鳴きますか？腎不全になってから鳴くようになりました？ 20 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/13(火) 14 51 09 ID Zm1T7rsV 19 うちに限ってだけど、そういえばちょっといつもより鳴くかな？ という感じで鳴いてたような。 ふと思ったのは耳が聞こえ難い症状が出るとしたら それで普段より静かに感じて寂しくなったりとかだったのかな。 まったく聞こえない事はなかったですけどね。(だからはっきりしないんだけど) その時は傍へいって抱くと他の時と同じように安心してたように思います。 人の姿が見えていても離れた部屋にいって鳴くとかだとちょっとわからないです。 具合が悪いと鳴くより離れてうずくまったり傍にきて細い声でだっこしておくれ といった感じの子だったものだから。 21 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/13(火) 14 51 36 ID smHt+hPJ うちの１３歳は去年腎不全が発覚したのだけど、１０歳くらいからかな、 見えるところに誰かいないと鳴くようになりました。 最初はか細く、だんだん悲壮になっていく感じで。長いこと鳴きます。 いるよと声をかけたり、そばにしゃがむとぴったり止む。 見廻りしたい時なんかも、一緒に来てとばかりに鳴くので、私も猫の 後ろをついて家中を歩き回ります。 23 ：19 2009/01/13(火) 23 28 12 ID dB2miuMQ 20-21 ありが?です。やっぱり痴呆と言うよりは何かしら訴えがあるようですね。 同じくそばに行ったり話し掛けるとすぐ静かになってゴロゴロに変わります。 体調が悪くないなら良いのだけど、あのアオアオにはビックリしてしまう。 447 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 15 29 48 ID t4A0SP79 アニモンダ（DRY）を手からあげるようにしたら食べる食べる！！ 捨てるのが惜しいくらいの惚れ惚れウンチが出るようになったよ！(n‘∀‘)η 遠吠えもピタリと止んだ。食べ物のストレスだったのかも？ なので予想以上にアニモンダの消費が進んでしまって慌てて注文しようと思ったら 今、小袋は入荷待ちばかりなんだね。 しょうがないので初めて大きいのを買ってみたけど1ヶ月で食べ切ってくれるかな… ところでメディファスの老齢猫用、wikiにも書いてあるけれど数値が療養食並だよね。 凄く食いつきも良いし内容成分も悪くないので 暫く続けてるんだけど、療養食と何が違うんだろう？ ▲TOP 初中期の猫さんの検査頻度 1 151 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/23(金) 03 27 51 ID Jcv0g1DF 昨年12月ごろに腎不全と診断されました。CREA2.6、BUN38です。 バソトップを初めて1ヶ月、あきらかな変化というと おしっこの量が減ったということなんですが （おしっこ玉の大きさが以前の半分くらいになった） これは薬がよく効いている証拠だと思っていいんでしょうか。 あとうちはそのままだと療法食を食べないので 療法食：普通食が5：5〜7：3ぐらいの割り合いで混ぜてあげています 活性炭は先生は効果が疑問なので出しませんとのことでした。点滴もしてません。 これでも今の数値を維持できるんでしょうか？ 先生に血液検査は３ヶ月おきぐらいでいいので、 バソトップを一ヶ月ごとにとりに来てと言われてます。 検査を３ヶ月もあけてると不安で、急に悪くならないか心配です。 みなさんどれくらいの間隔で検査してるんでしょうか。 152 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/23(金) 04 08 13 ID CbKD3Jn+ 私の所は毎月の血液検、3ヶ月毎にレントゲン、尿比重の検査を行っています。 ただ、これは私が不安なのでこの頻度にしてもらっているだけで、 先生は状態が落ち着いているので3ヶ月に一度の検査でも大丈夫とおっしゃっています。 逆に言えば、それだけしてあげられる事が少ないとの事らしいです。 尿量の件ですが、とりあえずの判断として、 尿がきちんと濃縮されていれば匂いが以前の様に強くなっているはずです。 量の多・少ではなく、濃縮されているかどうかが問題なので、 尿比重の検査を行ってもらっては如何でしょうか。 腎臓さんがどれくらい仕事をしてくれているかが一番判ると思います。 療法食は嫌いな子が多いですよね。 療法食に固執せず、喜んで食べてくれる状態を続ける事が一番だと思います。 170 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 15 12 50 ID HZNbcnEG 152 やはり3ヶ月おきが一般的なケースなんですね。でも不安(´･ω･`) 私もせめて2ヶ月ペースで検査してもらえないか頼んでみます。 おしっこはﾆｵｲとは思いつかなかった！ でもうちの猫砂ものすごい強力消臭なので もともとﾆｵｲがどれくらいしてたのかよくわからないです。 これも病院で尿検査してもらうしかないですね、、 療法食は食べるだけましと思って続けてがんばります。ありがとうございました。 171 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 20 54 40 ID b6rEySwV 尿の色を見てごらん。 正常な子は黄色いけど腎不全の子は透明だから。 ▲TOP 食が細くて心配 1 176 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/25(日) 22 44 32 ID ObopEg72 猫の体重が３キロしかなくて困る。 何を食べさせたらいいかな。 食欲はあるんだけど・・・。 181 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/25(日) 23 26 42 ID KQCMCA2w 176 食の細い猫さんなのかな？ 体重を増やしたいなら、あげる猫フードは療法食の方が望ましいけど、 もし無理そうなら普通食フードを混ぜて食いつきを良くして、 回数を多くあげればいいのでは。 うちの猫は少量ずつしか食べないので、1日に朝、昼、夕、夜、夜中と5回 ごはんの支度をしています。 猫は夜行性なので、夜中のぶんとして用意する餌は少し多めでも食べてくれる みたいですよ。 182 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/26(月) 00 31 40 ID Rb5k/MXO うちの猫はいつもだいたい夕方になってからご飯食べ出します。 午前中〜お昼にかけてはほとんど食欲ないみたい。 だから、夕方〜真夜中にかけて、数グラムずつ、回数分けて食べさせてますよ。 特に輸液後は食欲が湧くみたいで、その時は結構食べてくれます。 常に手のひらからじゃないと食べませんが； うちも療法食をなかなか食べてくれなくて（今はキドニーを何とか食べてますが、 飽きるのも時間の問題）、 普通食を長い間あげてました。 うちはアボキャットライトとかキャネットの高齢用とか、ミオコンボ8歳以上用の 花と魚の形のやつだけを選り分けてやってました。 うちの猫の場合ですが食いつきも良かったし、これで1年くらいは数値が安定してましたね。 療法食は色々試しましたが、どれも数日で飽きてしまって。 でも、飽きたら普通食に戻し、また療法食に戻る、の毎日。 一度食べた療法食は飽きても、時間をおけばまた食べてくれてます。 ちなみにウェットは全滅。買える限りの全種類在庫抱えてますw ちなみにわたしは 149ですが、今日1ヶ月ぶりに検査に行ってきました。 少しふっくらしてきたな、って思ってた通り、100グラム体重が増えてたー！ 検査の結果はBUN39（先月）→29、CRE3.1（先月）→2.7と、久々にCREが2台になりました。 一時CREが6台まで行ったので、凄く満足な結果ですが、まだまだ高いんですよね…。 でもうれしくて。 チラ裏すみません。 751 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/19(木) 20 01 18 ID Ombasjcv 老猫（２０）の慢性腎不全持ちです。今体重が２．８ｋｇあり 数値も安定していてまあまあ食欲もあるのですが どうしても体重が増えません。 なにかよい方法ありますでしょうか・・・ 752 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/19(木) 20 27 31 ID cZUQmp6K 751 元気なときの体重はどれくらいだったの？ 食が細い猫さんは一日４〜５回食事タイムにしてるおうちもあるよ 754 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/19(木) 23 16 05 ID lfANhDQs 751,752 ウチの猫は1日5-6回に分けてご飯食べてるよ 一方、その猫の子供猫は1日3回 20歳くらいにもなるとなかなか体重って増えないと思う ここ最近でガクッと体重が落ちてしまったのなら心配だけど 血液検査数値も安定していて体重の変動もないのならいいんじゃないかな どうしても増やしたいならご飯を1日4-6回程度に分けてあげると 消化も良くて良いらしいです 少量ずつ、ちょこちょこって感じで 755 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/19(木) 23 32 57 ID Ombasjcv 752さん 若いときは５〜７ｋｇぐらいあったような気がするんですが 正直なところ去年慢性腎不全と診断されるまでぜんぜん体重を計っていなくて・・・ 754さん いちおう元気なことは元気でさっきも”遊ぼう！”と あまがみされてしまいました。（＾＾； お二方ともありがとうございます。回数多目がいいのですね、試してみます！ たくさん食べて100gでも増えてくれるといいのですが。。。 ▲TOP ケアに疲れた。 406 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/10(火) 20 11 18 ID BvmaoXVb ここ一ヶ月頻繁に病院へ連れて行ってたストレスもあったのかどうか 血液検査したらクレアチニン2.8BUN38に上がってた。 しかも暴れて思いっきり咬まれた。すっごく痛い。 帰りに人間の病院へ寄るはめになり帰るのが遅くなったし疲れた。 もう外に出さずにストレスフリーで好きなものを食べさせて 短くても楽しく過ごさせたいとすら思う。 407 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/10(火) 20 42 50 ID xhS5mpC9 406 うちも同じくらいの数値だ。 私もぬこが不味そうにゴハン食べてたり、一口も食べなかったり 飼い主が会社行くのにコート着て出かける支度すると、 病院だと思ってベッドの下に逃げ込むの見てると ストレス感じてるんだなーと思って、なんか疲れてきたよ。 wiki見てふと計算してみたら、キャラットなんかはタンパク質10％の缶詰でも1缶80gだから 朝1缶・晩1缶であげてもタンパク質もリンも一日の摂取目標値はギリギリ許容範囲でさ、 タンパク10％で80gでリン低めなら好きな缶でもういいやーと思って、 療法食は無理矢理喰わすのやめたよ。 カロリーが心配だから、朝晩のどちらか一食はかろうじて食べるアニモンダあげてるけど。 そのかわりお湯足し食にしてバソトップは毎日飲んでもらってる。 ▲TOP BUNが基準値を下回ってしまった 438 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/13(金) 19 10 52 ID C7xKBAWN 4ヶ月ぶりに血液検査を受けてきた15歳♀ 昨年7月 BUN20/Cre2.4←この日から食事を腎臓サポートのみに切り替える 昨年10月 BUN19/Cre2.0 今日 BUN14/Cre1.7 クレアチニンが下がったのは良かったけど、BUNが基準値を下回ってしまった wikiやぐぐってみたサイトでBUN÷Creが10〜20だと正常、20以上だと要注意という記述は見たけど 10以下だとどうなんだろう？ご存知の方いらっしゃいますか？ 獣医師は特に何も言っていませんでしたが・・・ 439 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/13(金) 22 32 53 ID bu5LRAav 438 肝機能悪いとBUN下がりますよ。 その辺り聞きなおしてみては? 腎サポ食べてるなら仕方ないで 済まされてるかもしれないし或いは検査してないかもだし。 他の合併症が心配ですと受診するかな。私なら。素人なので 肝機能以外で下がる病気は思い浮かばない。取り急ぎ。 440 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/13(金) 22 38 18 ID bu5LRAav 438 もういっこ思い出したのは甲状線機能亢進症。 少々の症状ならば腎機能には返って機能温存に向かうからいいそうな。 詳しく調べてないからなるべく裏づけの取れるサイト探してみて。 441 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/13(金) 23 55 34 ID C7xKBAWN 439 ありがとう 検査結果によると、肝機能の数値は正常範囲内のようです 甲状腺の方は、自分が見ている限りでは当てはまる症状が出ていないので違うかな、と・・・ かかりつけは小さな町医者的な病院なので、一度設備の整った病院で診てもらおうと思います ▲TOP 末期でしきりに鳴く1 600 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/05(木) 19 44 49 ID NOnCiPBn 596 お疲れ様でした。 猫ちゃん最期看取って貰えてきっと幸せだったと思います。 うちの子ももういよいよかも知れません。 3.2?だった体重が今はガリガリで体重が2.5?しかなく、 何も食べません。 体温が下がってるのに風呂場やトイレや玄関やベランダなど わざと寒い場所に行きたがります。 今まで凄く大人しい猫だったのが、 夜中にミャーミャー鳴き、 日中にも何か思い出したかの様にミャーミャー鳴きます。 あちこちで粗相をします。 猫は死ぬ時、誰にも見つからない様にひっそり死ぬと言いますし もしかしたら死ぬ場所を探しているのかも知れないと 母と話していました。 粗相するのも誰も来るなと言うことなのかも知れないと。 でも何故、頻繁に鳴くのか、分かりません。 母は不憫だから行かせたい場所に行かせてあげて 死に場所をつくってあげようと言って泣き出すし。 でも私としてはちゃんと暖かい場所で最期は付き添って看取ってあげたいし。 何か頭ごちゃごちゃです。 長文すみません。 601 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/05(木) 20 06 47 ID smGYQrlh 596 お疲れ様でした。 老猫スレにも書いたけど、うちの子も本日亡くなりました。 596さんに看取ってもらえて、ほんとに良かったと猫ちゃんも 思っていますよ。 600 お気持ちお察しいたします。 うちの子は、元気な頃は4キロ以上あった体重が 昨日では、1,9キロしかなかった。 体はぺったんこで、背中はゴツゴツでした。 600さんの猫さんと同じように、しきりに鳴いていましたね。 言葉が分かれば・・・と何度も思いました。 暖かくしてあげて、何度も声を掛けてあげて撫でてあげることが 一番かもしれません。 私も気持ちの整理がついてなくて、支離滅裂でごめんなさい。 ▲TOP 結石を伴った腎不全の場合、療法食は腎臓用？ 結石用？ 561 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/27(金) 03 54 33 ID CN+AsknH 「結石を伴った腎不全」を患った猫ちゃんを飼ったことのある方、 または知識のある方、 エサは、結石（尿サポート）用、腎臓用、どちらを選択するべきでしょうか？ （まだ、腎結石が溶けきっておりません。） 562 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/27(金) 04 13 44 ID QWQpVUGT 561 病院の先生は何て仰っていますか？ 563 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/27(金) 04 46 52 ID CN+AsknH 562 元は腎臓用食＋アミノ酸製剤＋利尿剤だったのですが、 このアミノ酸製剤を飲むのをものすごく嫌がり、 相談したら、結石用にすれば、アミノ酸は飲ませなくていいと言いながら… 先生も独り言のように迷ってらっしゃったので質問させて頂いた次第です。 565 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/02/28(土) 01 14 06 ID pSIjpxw4 563 お力になれず… ググったらこんなのが出てきました。 きっと知恵袋に書かれた方ですよね？ならもう読まれているかもしれませんね…。 http //www14.atwiki.jp/jinzonuko/archive/20090324/07413c452e8f9f3910f3a7064d587574 566 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/28(土) 02 12 02 ID gedDlwSD 565 おっしゃる通りです。 みなさんのアドバイスを頂いて、 腎不全の猫が、制限しなければいけない成分、 ２つのエサの成分を、自分なりに勉強しましたら、 やはり、尿サポートだけでは心配になりましたので、 腎不全用のエサにしたいと思います。 ご親身にありがとうございましたm(_ _)m 567 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/28(土) 02 44 49 ID gedDlwSD せっかく調べたので書かせて頂きます。 尿サポート用の療養食の中には、塩分を増やし利尿作用を狙った商品もあったので 腎不全の猫が使う場合は、ちゃんと塩分量を調べた方がよさそうです。 結石は、去勢した太りやすい猫がなりやすいということからか（？）カロリーが抑えてありました。 腎不全の猫は、筋肉の分解を防ぎ腎臓の炎症を抑えるように良質な脂肪が必要。 ある程度のたんぱく質は必要だけど、たんぱく質の摂取によってできる窒素排出（＝尿毒になる？） が抑えられるよう、腎不全用には、アンモニアを増やさないファイバーが入ってました。 （おおまかな結論で、細かい所は違うかもしれませんm(_ _)m ） ネットでの獣医相談にものってもらったのですが、 腎臓用「スペシフィックのFKW」を勧められました。 うちの猫がストルバイトであることを伝えてあったのに、 商品ページには、ストルバイトを患ったことがある猫にはダメだと書いてありました。 商品がたくさんありすぎて、先生も細かいことまで把握しきれないのでしょうね。 やはり、自分で調べることは大切だと思いました。 569 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/28(土) 07 12 21 ID B21wsANc 家の猫も３年前に結石で入院後スターターをあげています。 今10才でまだ腎不全にはなってないから 予防に腎不全用のご飯とまぜるのが良いと先生は言ってたので獣医に相談するのが良いのでは？ 570 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/28(土) 14 20 51 ID tOSU/xtz 567 うちのかかりつけの先生にもＦＫＷを勧められたよ。 腎不全が判明した時、「うちの子、ストルバイト結石やってずっとその療法食なんですが、 そっちは大丈夫なんですか？」って聞いたら「全然問題ありません。水をたくさん飲ませて ウェットフードをあげてれば大丈夫です」と言われた。 それからストルバイトのドライフードを止めてＦＫＷとキドニーケアに変えたけど、 ストルバイトの方は再発なし。 573 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/01(日) 02 58 37 ID QekV94Gr 570 そうなのですか。こうなってくると、何が一番いいのかまた分からなくなってきました（汗） FKWのページに「適応：シュウ酸塩」「給与が望ましくない：ストルバイト罹患」とあり よーく見ると 「アルカリ性尿を産生させることで、尿中のシュウ酸カルシウム〜（略）〜が析出しにくくなります。」 ってのも書いてありました。 ストルバイトには、アルカリ性尿は、いけないんですよね…。 過去に患ったことがあるならそんなに問題ないかもしれませんが、 うちのは、まだ腎臓に石の塊が残っているので、いけないような気がします。 キドニーケア、スターターについても、勉強してみます。 ▲TOP 療法食を健康な猫が食べてしまうけど大丈夫？ 578 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/02(月) 02 52 26 ID w0WBhyJ/ 腎サポを健康な猫ちゃんが食べちゃう・・・。 ｐｈコントロールとかと違って特に問題ないよね。 鰹節のいいにおいでそそられるんだろうな。 579 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/02(月) 03 05 52 ID jOHhgd0n 578 うちも腎不全の子は食べてくれなくて、お皿に残った療養食を健康な子が食べています。 見事な残飯処理係…。 量が多いと良くないけれど、そこそこの量で普通食も食べさせていれば特に問題は ないようですよ。 楽天のレビューなんか読むとシニアの猫さんには 腎不全予防としてあげている方もいるみたいですね。 580 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/02(月) 03 14 59 ID rYcq6CLc 腎臓食は脂肪分が多いから、健康な子が主食にしたら糖尿になっちゃうかもしれないよ せめて混ぜて与えるとか、食べてるの見かけたら取り上げるとかしたほうがよくないかな？ うちも健康な子のほうが袋食い破ってぬすみ喰いするくらい好きだけど 581 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/02(月) 03 16 20 ID w0WBhyJ/ 579 うちの健康猫は4歳なんだ。やっぱり食べ過ぎ良くないのかな・・・。 そりゃあ、病院食だもんね。 今は、カリカリ出しっぱなしなんだけど今度からカリカリしまっちゃおうかな。 出しっぱなしでも腎不全の猫ちゃんが普通食に興味なくってよかったのに。 582 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/02(月) 03 23 05 ID w0WBhyJ/ 580 一応、獣医さんに聞いてみたんですよ。 腎サポはまずいし食べないんじゃないかなって意見だったんですが予想に反して・・・。 成長期(1歳未満)じゃなきゃ、食べても問題ないって言っていたんですが、 健康猫がデブ猫なんで糖尿は心配ですね。 どの猫にとっても、その子にあったカリカリが一番ですよね。 インドアキャットがまずいのかな。 ※療法食は脂肪分過多なので、つまみ食い程度ならともかく、健康な猫が療法食を常食とするのは 問題があるかもです。療法食の副作用のページを参照してください（編集人注） ▲TOP 水の種類や置き場所をアレコレ変えてテストしてみたよ 739 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/17(火) 21 07 07 ID PXn3/eCR ウチのニャンコ、週3回の輸液とウェットフードのためか自力で水を摂ろうとしないんで 水の種類や置き場所をアレコレ変えてテストしてみた 試した水の種類は↓の3種類 ・日本産のミネラルウォーター（軟水） ・浄水器の水 ・東京都某所の水道水 浄水器の種類はミネラル含有率は日本人の口に合うように調整されているもので、 南ア○プス天然水と同じ感じのミネラルバランスらしいです、ちなみに浄水器のメーカーは日本 使用した食器は、このスレでもたまに出てくるヘルスウォーターの陶磁器3個 水食器の置き場所でも飲む量が変わるかと思って置き場所もローテ組んで3日間観察 結果、一番減った水の種類は… 1位：東京都某所の水道水 2位：浄水器の水 3位：日本産のミネラルウォーター（軟水） 残留塩素は身体に悪いと聞いているから飲みが良くても水道水はなぁ…ということで 飲みもまずまずで身体に悪い成分を除去してくれる浄水器の水をあげることに決定しますた あと、お気に入りの水飲み場があるらしく、そこに置いた食器の水は結構減っていたり 意外と場所のチョイスは大切かも ▲TOP 5歳♀猫、腎結石による腎不全です。手術したほうがいいのでしょうか？ 619 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/06(金) 14 04 41 ID yHSEBC7r 初めて書き込みいたします。 うちの猫（メス五歳）が、血液検査・レントゲンで「腎結石による腎不全」と言われてしまいました。 BUNは241、クレアチニンは10.5と非常に悪く、 また石は両方の腎臓の深いところに何個もあるため手術も難しいとのこと。 ただ、獣医さんには「まだ若いので、一か八かだが手術したほうがよい」と言われました。 でも、遠くの病院に（手術は高度医療センターでないと無理とのこと）何日も入院させ、 辛く苦しい思いをさせたあげく、もし良くならず苦しめるだけになってしまったら、 と思うと手術したほうがいいのかわかりません。 手術せず点滴と食事療法で治療したほうが良いでしょうか？ 点滴を初めて五日目、昨日あたりから食欲もずいぶんもどり、 部屋をうろうろしたり、少しずつ元気になってきています。 何よりも猫にとって、少しでも苦しくない・辛くないことを最優先に道を選びたいと思います。 初めて飼った猫で、あまり知識もありません。 腎結石の猫ちゃんを飼っておられるかた、何か情報をお持ちのかた、 自分はこう思うというご意見などありましたら、どうぞよろしくお願いいたします。 620 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/06(金) 16 10 11 ID aIvPo0n9 ５歳でBUN241、クレアチニン10.5は相当悪い気がするけど、 手術も石が両方の腎臓の深いところに何個もって手術が難いし、 一か八って言われたら相当迷うね、 手術に送り出す時が本当に最後になっちゃうかも知れないし、 こればっかりは他人はどちらかを薦めれないと思いますので、 このまま治療して行ったらあとどれ位なのかとか、 良くなる確立はどれ位なのかとか、 手術の成功率はどれ位なのか、色々獣医さんに納得が行くまできちんと質問と相談をして 自分で決めるしか無いと思います。 まだ若いので、取り合えず二週間〜一月程度普通に治療をしてもう一度検査をして ＢＵＮやＣＲＥが良くなってるのか様子を見る方法もあると思うけど、 今の時点で数字が悪いので、こう言うのもやはり獣医さんに聞いて貰わないと駄目だと思います。 623 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/07(土) 13 29 24 ID zE5lcFeE 620さん ありがとうございます。 腎結石の若い猫の情報が調べてもあまり見つからず･･･。 明日、高度医療センターの予約がとれたので、納得いくまでいろいろ詳しく聞いて決めたいと思います。 朝から絶飲食でＣＴもとるみたいです。 624 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/07(土) 14 05 11 ID Zc2bxe59 619 参考にならないかも知れないけど・・・ 家のネコさん（10歳の初老）も腎結石があります。 調子を崩し、運び込んだところ腎不全でした。 BUN100 Cre10ぐらいでした。（正確な数値は覚えていません） 片方の腎臓は萎縮して機能してません（おそらく） もう片方に結石があったんですが、年齢を考えてオペはしてません。 今のところ、静脈点滴→皮下点、療法食で落ち着いています。 628 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/07(土) 20 57 01 ID 9cj+HGUo 624さん ありがとうございます。参考になります。 やはり10歳くらいなら手術は考えませんよね。 うちの子もそれくらいならこんなに悩まないんですが…。 625さん ありがとうございます。 明日は絶飲食で、かわいそうですが頑張ります。 629 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/07(土) 21 10 07 ID lLhG57Hs 628 高度医療センターは大阪ですか？ 大阪の動物病院スレで、名前があがっていたので 留意されておいたほうがいいかも。 猫ちゃんよくなることを祈ってます。 630 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/07(土) 21 58 51 ID saluYpAG 629さん そうです。東成区にあるVRセンターです。 ありがとうございます。見ていきます。 今、質問することをまとめています。 グッタリしていたときは目が腫れ上がるほど泣きましたが、 今は少し元気なので落ち着いて質問できそうです。 632 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 01 06 49 ID IDTMyv0a 627 病院へは連れて行かれたのでしょうか？ 結石が出来てて、目立つ石がたまたま尿から一緒に出てくれた可能性はないですか？ 猫ちゃん、男の子ならばドライは主食にしない方が良い気がしますよ。 ともあれ元気になって良かったですね。 因みに私も多摩に近いとこに住んでますw 630 私は川崎の高度医療センターへ行った事があります。 2ちゃんでは悪い書き込みばかりが目立ちますが、とても丁寧で良い対応をして下さいました。 ただ、検査費用はやっぱり高かったですorz お気持ちお察しします。 早く元気になりますよう祈っています。 （後略） 706 ：619 2009/03/14(土) 23 49 11 ID NwAsBWCI 先週、腎結石による腎不全の五歳の猫のことで書き込みした者です。 その後、高度医療センターでＣＴを撮りましたが、 「腎機能が悪すぎるので手術は無理」と言われました。 でも、BUNは155、Creは5.7と少し下がり、少しずつ元気になって、食欲もまあまあで、 お気に入りの場所でくつろいだりして今のところ落ち着いています。 昨日から自宅点滴も始めました（まだ下手なのかすごく嫌がりますが）。 ご心配いただいた方々、アドバイスして下さった方々、本当にありがとうございました。 また何かありましたら質問させていただきますので、よろしくお願いいたします。 707 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/15(日) 00 04 53 ID aVMlqcC8 （前略） 706 その数値で食欲があるならたいしたもんですよ。 結石は点滴による水分でだんだん溶けるかなと思うんですが。 昔うちの猫も結石できたときは療法食だけで完璧に溶けてその後再発してません。 石の種類（アルカリまたは酸性）とかもわかんないのかな？ 710 ：619 2009/03/15(日) 08 15 24 ID MIyTbxS+ 707さん ストルバイトと聞いています。 点滴、療法食開始後一週間でpH6.0でした。 療法食はロイヤルカナンのpHコントロール１です。 完璧に溶けて再発なしですか？すごく希望がわいてきました！ 709さん ありがとうございます。 はじめの数値は先生に「信じられない数値」と言われました。 奇跡を信じたいです。 ▲TOP 初中期の猫さんの検査頻度 2 728 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/16(月) 20 46 47 ID C7KPqP2x みんなは定期的に血液検査してBUNやクレアチニンの数値把握してますか？ 去年12月に5歳で腎不全が分かり、 それからは1ヵ月から1カ月半に1回検査しています。（たぶんこれからも） みんなはどのくらいの頻度でやってますか？ 猫ちゃんの状態によって変わってくるんでしょうが参考に教えていただけたらうれしいです。 736 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/17(火) 07 40 13 ID Ykg+mbdV 728 私も同じことをここで聞きたいと思ってました。 うちも検査は１ヶ月に１回。 ちなみに１１歳、発病がわかったのは３年前。 その間で数値はＢＵＮ30→40前後、ＣＲＥ2.5→3.5前後に変化。 でもここ１年は輸液を始めたこともあって数値が安定しているし、 食欲や排尿の頻度なども変化がないので、 次回からは２ヶ月に１回にしてもらえないか先生に相談しようと思っています。 737 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/17(火) 17 14 26 ID 29BV4kw2 728 うちの猫の場合は腎不全判明＆緊急入院時に１回 （入院中に２回したようですがそれは置いておいて） １０日後退院する時に２回目 退院から２週間後に３回目 その一ヵ月後、吐いた際に４回目 そして昨日５回目の検査（約３ヶ月ぶり）でしたが 緊急入院時はＢＵＮ１３０、ＣＲＥ１３．６だったのが ＢＵＮ３４、ＣＲＥ３．０にまで下がっていました このスレと、そして貴重な情報を日々書き込んでくださる皆様のおかげだと 思います。本当に有難うございます。 これからも愛猫ともども、機能維持に励んでいきたいと思います。 ちなみに血液検査４回目の原因となった嘔吐は、健常時と変わらず井戸水 （保健所に調べてもらったらＮａ多めだった） を飲ませていたことによる数値の悪化が引き起こしたようです。 我が家の場合は、もしかして井戸水が諸悪の根源だったりするのかも…と考え、 以来全ての猫の飲み水を水道水にしました。 長文すみません。 738 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/17(火) 19 03 04 ID wSq08H8d 728 うちは、2年前の19歳時にBUN45クレ2.9で腎不全がわかり、 去年末まで3ヶ月毎に通院し血液検査していました。 カリウム補給のシロップと、降圧剤を処方されていましたが皮下点滴はしていませんでした。 今年から自宅で皮下点滴をするようになり、検査も1ヶ月毎になりました。 21歳現在の数値は、BUN70前後、クレ4.5程です。 740 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/18(水) 02 54 48 ID uEEpkKte 728 家の先生的には定期的に血液検査で数値を見るって言う提案もあったけど ただ数値を見てどうこうできるわけじゃないので飼い主さんにお任せします って感じだった ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート8より まだ動けるうちは強制的に食べさせる必要はないのでしょうか 末期で自宅で最後を看取るのと、入院させるのと、どちらが正しい選択？ 吐いた毛玉に血のような物が混じってた！大丈夫でしょうか？ 3回以上食事タイムのあるおうちは一食分はどれくらいの量？ 苦い薬はキャラメル状になったサプリでくるむと飲ませやすいよ。 輸液を始めて、ごはんを食べなくなるということはありますか？ 猫の腎移植について 猫にアロマやってみたよ 家の庭に遺体を埋葬するのは良く無いですか？ 食べなくなったフードはどうしよう。オクかな？寄付かな？ 腎不全じゃない子に腎サポ食を与えるのってどうなんでしょう？ まだ動けるうちは強制的に食べさせる必要はないのでしょうか 32 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/09(木) 16 42 03 ID OTf/Fn9K みなさんのお宅の猫ちゃんの体重はどれくらいですか？ うちのは4.1kgが3.5kgまで落ちてしまってからなかなか食事を摂ってくれません まだ動けるうちは強制的に食べさせる必要はないのでしょうか 33 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/09(木) 16 53 51 ID xIVbdQ36 我が家の猫で太るのは証明済み。きっと体重回復しますよ！ うちは皿からは食べてくださらないので 温めたものを冷めないうちに缶から直接お口へお運びしてるのですが スペシフィクは洗ってもしばらく手の匂いがとれないほど香りが強いですよね。 ちょっとソーセージ系のスパイシーな良い匂いでパンにパテ代わりに塗ったら美味しそうな… また、温めるとかなりの油分が含まれてる事がわかります。 温まって液状になったオイルが流れてくるので。 オイリーなせいかカロリーがかなり高いらしく結構太ってしまい 獣医さんにダイエットして下さいと言われてしまいました…いや、してますやん。 ダイエット（食餌療法）。ただ痩せてないだけで。 36 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/10(金) 05 24 42 ID juW+5N6g 32 無理に食べさす前に、まずは食事の回数を増やしたり、 少量で高カロリーのフードにしてみるとか。 ストレスも腎不全には良くないよ。 37 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/10(金) 09 05 50 ID xnlxjSKZ 35、36レスありがとうございます 女の子です 9才です。ずっと慢性だったのですが最近体重が落ち 今まで食べていたドライフードも4粒くらいしか食べてくれません 今はk/dをペースト状にしたのを少しづつ指につけてなめさせているんですが… 日によって体調もまちまちな感じです 38 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/10(金) 09 20 06 ID HNaLBh+T 37 そんなに食が細くなってるんだったら 療法食にこだわらずに低タンパクめな普通食か 好きな普通食、食べる普通食をあげてみたほうがいいよ 絶食も同じくらいよくない。 低タンパクめな普通食はうぃきにリストもあるから参考に見てみるといいよ 39 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/10(金) 11 08 43 ID 2hJFK5hs 37 療法食しかあげていないのかな？ 38さんが仰る通り、普通食で数値がそんなに変わらないのもあるよ。 食べないのが一番身体に悪い。 一度、ゆっくりログとwikiを読んではいかがですか。 この話、ループしまくりですね… 40 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/10(金) 13 54 58 ID 7CttxjeB うちの猫も普通食をあげて、食べない状態から大分持ち直しましたよ。 猫ちゃんが食べたいものが見つかるといいね。 ▲TOP 末期で自宅で最後を看取るのと、入院させるのと、どちらが正しい選択？ 48 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 11 58 58 ID JQjjiH+2 ８歳になる猫を飼っています。 先週から腎不全だと言われ、病院へ通い 皮下注射を受けていますが、今日行ったら 入院して点滴受けたほうが良いと言われました。 けど、入院しても回復の見込みは低いと言われました。 自宅で最後を看取ってあげるべきか、 回復するよう願って入院させるべきか どちらが正しい選択なのでしょう･･･。 何か良いアドバイスをお願いします。 49 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 12 15 30 ID Asce3Wkv 48 血液検査の結果（Cre,BUNの値）は知らされていますか？ 腎不全がどの程度まで進んでいるのかは 3に書いてあります Cre,BUNの値が高くても 自宅輸液や療法食などで穏やかに長生きする猫ちゃんも居るし、 低くても吐き気や尿毒症の症状が顕著な猫ちゃんも居ます 入院して回復する見込みが低いとハッキリしているのなら 自宅輸液などに切り替えてみてはどうでしょう？ 猫ちゃんにかかるストレスも格段に違いますから 50 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 12 47 07 ID JQjjiH+2 ４９ ４８の者です。 第?期、末期の腎不全です。 今朝の体重は３キロありませんでした。 今夜も越せるかどうか微妙な感じです。 周りからは、下手に延命するとネコ自体がしんどくなる っと言われています。 けど、私としては少しでも長く生きてくれれば･･･ っと思い入院を考えているのですが どうするのが、ネコ自身にとって良い選択なのか わからずにココへカキコミしました。 51 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 13 26 02 ID Asce3Wkv 50 第?期でしたか あくまで私だったら、ですが 今夜も越せるかどうかという程なら自宅で過ごす…かな？ どうするのが、ネコ自身にとって良い選択なのか こればかりは難しいですよね 猫の言葉が分かれば悩まずに済むのに… 飼い主である 50さんが選んだ選択肢なら どの選択肢を取っても猫ちゃんは納得してくれると思います 52 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 13 45 52 ID p+casFjZ 詳しい人、 48の猫ちゃん若いし急性って可能性はない？ 48 50 体調によっては 静脈点滴入院（診察時間内だけの半日入院とかも出来ると思う）もアリだと思うけれど、 今夜も越せそうにないっていうのはどういった所見からですか？ 53 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 14 28 09 ID PGwrQ2cJ 48 うちの猫、８歳の時腎不全?期で３日間入院しました。 数値が落ち着いたので退院して、1週間朝預けて夕方迎えに行く感じで静脈点滴。 3ヵ月くらい自力で食べなくて強制給餌。 現在１３歳ですが、腎不全に関しては食事以外、何もしていません。 48さんの猫ちゃんより状態は悪くなかったからかもしれないけど。 私だったら入院させるかなぁ・・・ オシッコは出てるんですか？ 54 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 15 50 08 ID JQjjiH+2 52 今朝病院へ行った時、 『入院しても今夜を越せるかどうかわからない』 と先生が言ったので･･･。 後、昨日から流動食すらも食べないので それも心配です。 55 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 15 55 16 ID JQjjiH+2 53 皮下注射を受けて帰ってきて 数時間後にはオシッコ出てます。 ?期ですが入院させたら 少しはマシになりますかね？？ ３ヶ月強制給餌って事になっても 死なれるよりは良いと思うのですが、 今日も越せるかわからないっと言われたので 最後看取れないなら、自宅で･･･ っと思ってしまうのですが。。 56 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 16 22 25 ID p+casFjZ 55 現在猫ちゃんはどんな状態ですか？ 良かったらCREとBUNの数値を教えて下さい。 57 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 17 45 47 ID upLr4Prz 55 他の人も言ってるけど、まず血液検査の具体的な数値を教えてください とくに CRE と BUN。 そうしないとアドバイスしてくれる住人もぜんぜん状況がわからないよ。 それから症状は食欲廃絶だけ？ 嘔吐してたり痙攣があったりするのかな？ 嘔吐しているようだったら吐いたものの色と匂いも。 体温は下がってきてる？ あなたが見て分かることは全部書いてもらえると書いてもらえるといいかも ＞今夜も越せるかどうか微妙な感じ これは獣医の判断？ 58 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 17 54 33 ID p+casFjZ 57 54に書いてあるよ、病院でそんなような事を言われたみたい。 ちょっと体重が気になるけれど、元々の個体差もあるからなんとも言えないよね。 先週に腎不全と診断されたばかりみたいだから急性の可能性もあるかと思うのだけど… 急性なら静脈で持ち直す可能性あるよね？ 59 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 18 00 52 ID upLr4Prz 58 急性だったらそうだよね。 とにかく獣医がどこを見てそう判断したのか気になるんだけど ちゃんと説明受けてるのかどうか。 腎不全で食欲ないからもうダメポする獣医もいるくらいだからね。 48の書き込みだとただ「点滴して持ち直しますか？」ばかり繰り返してて ほんと具体的な数値と症状書いてもらわないと、なんとも判断できないし 点滴でもちなおしますかと言われても答えようがないよ 61 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 18 22 35 ID xiPOw33C つーかさ、獣医を信じるならば、病院で亡くなる覚悟で預けて持ち直すのに掛けるか、 最期は家で看取りたければ自宅に置いておくか飼い主が決めるしかないじゃん。 持ち直すかどうかは獣医にも分からないと思うよ。 62 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 20 17 45 ID Oyhmc/ZI 八歳て事はもしかして男の子？ 結石できてオシッコ出てないのに気付かずに尿毒症から腎不全起こしたのかなあ… 飼い主が平日働いてたら１日オシッコなくても気付くの遅れちゃうからね。 俺ならよほど信頼できない獣医ならセカンドオピニオン求めるが 信頼してる獣医の診断なら獣医に手を尽くしてもらってから家で看取る。 一度夜間の対応酷い病院で亡くしてから懲りたんだぜ。 ▲TOP 吐いた毛玉に血のような物が混じってた！大丈夫でしょうか？ 69 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/17(金) 11 09 09 ID HgIYv3CU うちの１７歳のねこが先程毛玉を吐いたのですが、 毛玉に血のような物が混じってたのですが、 理由はなんでしょうか？ 現在海外在住なのですが、もう夜で救急病院しかやっていないので、 直ぐ行った方が良いのでしょうか、それとも明日の朝一で 何時も通っている獣医さんの所へ行った方が良いのでしょうか？ 70 ：↑↑↑ 2009/04/17(金) 11 10 33 ID HgIYv3CU １７歳で腎不全です。 71 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/17(金) 11 34 00 ID S7lHLsnU 69 人間でも、吐くときに食道の毛細血管が切れて血が混じるときがあります。 うちの猫も草を食べて吐くとき、血が混じるときがあります。 元気なら心配いらないでしょう。 72 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/17(金) 11 41 49 ID HgIYv3CU 71 素早いレスありがとうございます、 ググっても余り何も無かったので感謝です。 取りあえず一日中元気で、今も元気なので明日の朝一で掛かりつけの獣医さんに行きます。 73 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/17(金) 11 59 04 ID S7lHLsnU 72 これと同じ原因です。 たぶん心配いらないかと http //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214323887 74 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/17(金) 12 56 36 ID HgIYv3CU 73 ありがとうございます、１７年間定期的に毛玉は吐いていたのですが、 血が混じっていたのは初めてで、凄く焦ってしまいました。 ▲TOP 3回以上食事タイムのあるおうちは一食分はどれくらいの量？ 157 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/28(火) 01 54 24 ID biOeRAfv 食事の回数のことでお聞きしたいのですが うちはいままで朝8時・夜18時の朝晩2回の食事でした これだと夜→朝までの時間が長くて腎不全にあまりよくはなさそうなので 私が帰宅する夜0時に夜食をあげることにしようと思ってるんですが その場合は、一日の食事量を三等分してあげたほうがいいのか 夜食は少なめorおやつ程度でいいのか、 3回以上食事タイムのあるおうちはどうしているんでしょうか？ 158 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/28(火) 03 24 44 ID Zb62p1HG うちはたいてい夜１１時くらいから一時間ウェットとスープの食事。 一人暮らしなので朝は８時くらいにドライを出して出勤。 休日に観察してると昼間はちょくちょくドライを摘まんてるようです。 162 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/28(火) 12 01 59 ID Iog+kSHI 157 中期後半のにゃんこですが、ご飯の回数は5〜10回ぐらいです 食べる量は、その日の体調にもよるのでマチマチです カリカリしか好まないので、何時でも食べれる様にしてあります 寝てるか食ってるか黄昏てるかって感じです ちなみに病気発覚時より体重も増えてます2,7ｋから3,5ｋです ▲TOP 苦い薬はキャラメル状になったサプリでくるむと飲ませやすいよ。 151 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/27(月) 12 34 04 ID jbpkB8p/ 苦い薬はキャラメル状になったサプリでくるんであげるとあげやすいですよ。 （私が使ってるのはロイヤルカナンのエチナシア・タブです） 少量をちぎって錠剤をくるんだり、少量に粉薬を練りこんでさらにそれを くるんだりしたものを与えています。 この方法だと泡ぶくぶくしないのでオススメです。 ただ、猫さんによって与えていいサプリが違うかもしれないので、そのあたりは 獣医さんに相談してみてください。 152 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/27(月) 13 36 16 ID wiU52/aD うちのは粉しかない薬はオブラートで包んでさっと水くぐらせて 錠剤と同じやり方で飲ませてたな。漢方薬は苦いのね〜。 いつも喉の奥に置いてゴックンさせてたから多分大丈夫。 丁寧にありがとうございました。 153 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/27(月) 23 04 23 ID AubXwZGf 良薬、口ににがし・・か。 154 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/27(月) 23 38 56 ID ZfO9aSmE DSで売ってるカプセル（の皮）の最小サイズを買う →開口部をハサミでカットして寸詰まりにする →粉薬を入れると錠剤とほぼ同サイズ →ｳﾏｰ 呑み込みづらそうなら、特に舌や顎に引っかかったのをカッ、カッ、と 振り落とすように吐き出す子なら、人間と同様に 薬を放り込んでからスポイトで少量水を落とすと一緒にするっと飲んでくれます 155 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/28(火) 00 12 02 ID I+hXv+DT カプセルといえば、 吐きがちなうちの猫に先日、胃の粘膜を守る粉薬を処方されたので、 ４号サイズのカプセルを注文したんですが、せっかくなのでニュートリプラスゲルも カプセルで飲ませたいと思っているんです。 ただそのニュートリプラスゲルは、盛大に嫌がられて以来箪笥の肥やしに なっていたもので開封から半年経っています。 消費期限が書いてない商品のようだけど、どの程度保つものなんでしょうか。 156 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/28(火) 01 15 21 ID uAeSBt5s 155 メーカーに電話するのが一番手っ取り早いと思う ▲TOP 輸液を始めて、ごはんを食べなくなるということはありますか？ 101 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/25(土) 19 32 48 ID qgMKPfol 腎不全の12歳の女の子の飼い主です。 去年に腎不全がわかり、今年4月2日時点でクレアチン3.4、ＢＵＮ41.9です。 4ヶ月で約１ＫＧやせてしまいました。（4.2ｋから3.2ｋ） 現在10日ごとに輸液をはじめ3回目がすみました。 もともとがっついてご飯を食べる子ではなく、残したりすることが多い子だったのですが、 3回目の輸液がすんでからほとんどご飯を食べてくれなくなりました。 水はよく飲むようになりましたが、ほとんど動かず丸くなっています。 なんとか食べて欲しいと思い、ささみを蒸してあげたところささみは食べます。 ささみはリンが多くてよくないと聞きましたが、だめでしょうか？ また、輸液を始めて、ごはんを食べなくなるということもあるのでしょうか？ 今度、療法食ではない、チキン味のシニア用の食事を試してみたいと思っているのですが、 何でもよろしいのでアドバイスください。 ここのＷＩＫなどを参考にして、チューブ入りの栄養剤？は、今通販で頼んでいるところです。 102 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/25(土) 19 47 24 ID /pGWvxj0 連投ｺﾞﾒﾝ 101 輸液してるのに水をよく飲むというのは心配だね。脱水が改善されてないのかなあ おしっこじゃんじゃんしてますか？ 数値的には中期ぐらいの病状だからまだ腎不全による食欲不振までいってない気する 療法食を与えているなら、単にまずい療法食に飽きただけかもしれないよ 猫ってがんこだから、嫌なものは断固拒否することもあるし。 チューブはいよいよ食欲廃絶したときの強制給餌用だから まずはwikiにある療法食に近い数値のフードとか、 混ぜごはんにおすすめされてるフードを与えてみては？ ttp //www14.atwiki.jp/jinzonuko/pages/64.html あと、ささみよりも手羽先とかもものほうがリン値が低めなので まずはそちらを試したほうがよいかも さらに調理方法は蒸すよりも、茹でこぼしした方がリンを減らせるよ。 参考までに、うちの子の好みは手羽先＞もも＞ささみですw 103 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/25(土) 20 01 58 ID x1i+lXZ+ 101 療法食だから食欲落ちただけではなくて？ 1kgはかなり大きいから、102さんの仰るように一般シニア食でwikiで各数値の 良さ気なものをかたっばしから試してみてはいかがですか。 あと水分を多めに摂取できるようなご飯がお薦めです。 104 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/25(土) 20 27 37 ID qgMKPfol 102,103さんさっそくありがとうございます。 療法食は昨年からやっています。もともと食べたり食べなかったりということが多かったです。 やっぱり数値から見て、食欲がまったくなくなる時期ではないですよね。 いつものむらでしょうか。また食べてくれるようになるのでしょうか。 もともと水は飲まない子でしたが、ここ数日で急に飲むようになりました。 食欲も急になくなって、まるで輸液が悪かったようにさえ思えます。 きょうもも肉を試しましたが、食べてくれません。手羽先今度試して見ます。 また茹でこぼしてきょうからささみをあげたいと思います。 またシニア用を探してみます。 またチュウブの栄養剤は、ささみも食べなくなった時用にしたいと思います。 ただつらいのか、ぐったりと丸くなっている時が多いです。 こんなに急に悪くなるものでしょうか。 かけがえのない子で、もう今でも見ているだけでわたしはいっぱいいっぱいになってしまいます。 皆さんの助言を聞きながら、頑張りたいと思います。皆様、これからもよろしくお願いいたします。 105 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/25(土) 20 58 54 ID EXHjKR9C うちの猫様は鶏肉はもも肉ゆでても全然食べなくて、胸肉ゆでたらよく食べてた。 食べないときはいろいろ食べるの探してやってた。 まぐろの刺身、鰹の刺身、鰹節、鮭を焼いたもの、 たらを焼いたもの、ホッケを焼いたもの、 缶鮭の詰め、鯖の缶詰、秋刀魚の缶詰もよく食べてくれた。 最悪のときは1.6キロまで体重が落ちたときもあったけど、何度も復活したから頑張れ。 106 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/25(土) 21 15 29 ID x1i+lXZ+ 104 口内炎が出来てたりはしませんか？ それか他に不調があって食べないのかもしれないし、念のために病院で全体的な検査を して貰ってはどうかな。 113 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 06 43 23 ID mbiWurgO 105.107さん101です。コメントありがとうございます。 好きなもの食べさせようと思います。ささみ、さけなど。 1.6ｋになっても復活してくれたとのこと。その言葉を支えに、気落ちしないで頑張ります。 どうもありがとうございました。 ▲TOP 猫の腎移植について 178 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 14 34 56 ID 29Gkf2oP うちの子は台所で洗い物をしていると駆け上がって来て 手も口も出します。どうも水の流れる音が好きなようで びしょ濡れになっても平気みたいです。 ところで検査で先天的遺伝疾患のＰＫＤと言われ腎臓移植を勧められて いたのですがお断りして定期的検査と腎臓食と投薬で 経過観察しています。獣医さんには発症まで時間の問題と 言われていますが特に注意することが有ったら教えて頂けませんか？ 179 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 14 39 10 ID qfwaB/ro 猫の腎臓移植って 一般的にやってるもんなんでしょうか・・・ その病院では、実績があるのですか？ 180 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 14 44 48 ID 29Gkf2oP 179 獣医さんの出身大学病院で行うと言っていました。 そして腎臓を貰った猫も一緒に飼うのが条件だそうです。 かなり考えた結果移植には踏み切れませんでした。 人間と同様動物の医療も進歩してガンセンターも千葉に 出来たそうですね。 ▲TOP 猫にアロマやってみたよ 727 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/19(金) 22 10 25 ID +o7HAi+V （前略） イトスイのアロマでストレス解消猫用お香ラベンダーとジャスミンの香り、 またたび粉配合というお線香をホムセンで買ってみました。 個体差で香りの好みがあるそうですが、ラベンダーを焚いたらうちの子は伸び伸びして寝てました。 アロマも色々試してみようかな。 728 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/19(金) 23 33 30 ID 8ihr6bSD 727 ＞アロマも色々試してみようかな。 猫にNGのアロマもありますよね？ あと御存知とは思いますが不特定多数の方が読むスレなので念の為。 アロマにもいろいろあるから原料とかも気を付けた方が良いと思います。 血管から入って血液を巡るし、呼吸からも体内に入るので、購入する際は慎重に… 732 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/20(土) 03 49 36 ID vjS1u3fl アロマNGなのがあるの始めてしりました 知らずとは言え、私はチョコを食べさせた事件起してます･･･ また一つ勉強になりました。こんな飼い主を持つにゃんこは大変です(汗 734 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/20(土) 22 49 00 ID Wb0FYqRx そう言えばユリの葉（うろ覚えだけれど確か葉だったような…）も猫には毒らしい。 ユリの葉を食べる猫はなかなかいないと思うけど、事例が書いてある 海外のサイトを見せて貰った事があるよ。 735 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/21(日) 02 17 00 ID i18GL4FI 花粉でもアウトだよ気をつけてね 食べたら生還できるのは稀ですよ ▲TOP 家の庭に遺体を埋葬するのは良く無いですか？ 222 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 07 47 11 ID 9Xg6a2xC 221 スレ違いでしたら済みません 飼っていた猫が不幸にも亡くなってしまった場合は家の庭に埋葬するのは良く無いですか？ 単なる迷信ですか？ 知っている方いましたらアドバイスを頂ければ幸いです 223 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 08 40 12 ID xg8+YLR8 222 その迷信はしらないけど、うちは猫４匹、小鳥３羽埋まってますよ。 遠く離れた共同墓地より住み慣れたおうちの庭がいいかなと思って。 224 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 08 58 40 ID 9Xg6a2xC 223 返答ありがとうございました 実は朝の５時過ぎに飼っていた猫が亡くなりました 夕方頃に埋葬予定です 夕方の埋葬は問題無いですかね？ 家の庭で問題無ければ椿の花の側か昔拾って来たての頃に 興奮して勢いよく登った松の木の側を考えてます 225 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 09 07 28 ID G/ySAQa2 224 横レスだけど迷信は所詮迷信なので気にする必要ないよ。 ただ火葬してから埋葬した方が良いとは思うよ。 226 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 09 15 37 ID QD5Nv/aW なんか地域によって条例とかあるとかなんとか聞いたことあるようなないような 土葬は病原菌増殖の媒介になるケースもあったりするんで まぁ考えすぎだけど 自分の持ち土地の庭ならいいかなあ 227 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 09 42 05 ID 9Xg6a2xC 225 226 返答ありがとうございました 火葬は焼くのが可哀想な気がすると言っているので土葬を考えています いつかは別れの時が必ず来ると分かってはいましたが辛いです 私の猫は珍しく兎と仲良しでした 兎の頭や体をペロペロ舐めたりもしてましたし 兎は外の昔勉強部屋にしてた所で飼っています 鍵を持って玄関に行くと必ず鈴の音を聴いて猫が付いてきました そして私を置いて一目散に兎の部屋の入り口まで歩いて行くんです 楽しい思い出と幸せな時間をありがとう さようなら 230 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 12 34 48 ID Sf+EFBC2 それから、火葬がかわいそうという気持ちはわかりますが 土葬の場合、狸とか動物が掘り返したりすることもあるから。 昔、兎を土葬したのですが、何者かの掘り返されて 食い荒らされたことあります。その朽ち果てた死体をまた見ることになって 子供心にショックでした。 愛猫はお寺で火葬したのですが お骨になったあの子を姿をみて、骨になっても、愛しい気持ちは変わりませんでした。 お骨をひとつずつ拾う行為によって、あの子の死を受け入れることが できたような気もします。 家にお骨を安置したら、いつでも一緒にいられます。 235 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 21 13 18 ID wAo5Jt/h 221ですが自分も出来れば庭に埋葬したかったのですが 借家の為に出来ず火葬し分骨して霊苑の方に納骨と自宅に持ち帰る様にしました。 自分は火葬でも埋葬でもどちらでも良いと思います。 ちゃんと供養等を忘れずにしてあげれば。 やっぱり、死んでしまって火葬して自宅に保管したり 庭に埋葬したり自分の近くでいて欲しいものですよね。 中々、立ち直れずに四十九日を迎えます。 236 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 21 31 18 ID aiJSpGXB うちも庭に犬2匹（うち1匹土葬）(しかも秋田犬）、猫3匹（うち2匹土葬）、カナリア2匹、 数限りない野鳥、蝙蝠、ネズミ、モグラなどなど（全部土葬）が寝てます。 好きだった木陰や隅っこ、好きな木の実・草の実の茂みの下に。 流石に犬は巨大だったので場所をはっきり覚えているものの、猫や小動物達は 長年のうちに埋めた場所がバッティングしてるはずですが、お骨が出てきたことはありません。 掘り返されないよう、また臭いや病原菌を発生させないよう、十分に深く （小鳥・仔猫で30〜50センチ、成猫・小型犬で50〜100センチ、中〜大型犬で100センチ以上） 眠らせてあげて下さい。 一般的に木や草の多い庭だと自然に還りやすいようです。 ですから逆にごく小さな庭、ほとんど草木の植わっていない庭に埋めてあげたい場合は、 火葬したのちのお骨を降ろしてあげた方が猫も人も安心できると思います。 237 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 22 04 22 ID 7JyYHfP5 236 うちも猫4匹、文鳥砂鼠ハムなどなど全部庭木のねもとに土葬だったよ 同じく長年のうちにバッティングしてるはず…だけど骨出てきたことなかったね 今はペット斎場も増えてるから庭に埋めたいなら 火葬して骨を埋葬するほうが最良かもね うちはマンションに移ってしまったので次はペット霊園になっちゃうだろうなー ▲TOP 食べなくなったフードはどうしよう。オクかな？寄付かな？ 329 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/10(日) 19 18 21 ID 3zF/GiPS ロイカナのドライのスペシャルやパウチたくさん買いだめしたら とたんに食べなくなってしまいました。 これが大好きという猫ちゃんがいたらお譲りしたいのですが ここではこういうやりとりは不可?オクに出した方が良いかな? 330 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/10(日) 19 25 39 ID AYQG8hYp 329 あるあるｗ 正に親の心子知らず、下僕の心猫様知らずでｗ 自分はオクに安く出して在庫処分したよ。 331 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/10(日) 19 30 16 ID 5fMWAadj いつか、今食べてる餌に飽きたらまた食べてくれるかもぜ？ 332 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/10(日) 19 31 03 ID 3CozpOlJ 329 以前は捨てアド晒して取引するのは叩かれてた気するけど、どうなんだろう 売買じゃなくて譲渡ならいいのかねー。 私もｵｸのが無難な気がする。 譲りたいなら手数料と送料だけ相手に負担してもらう価格で 出品したらいいかもね 333 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/10(日) 19 40 10 ID 3zF/GiPS いつか食べるかと思いつつ時々出してはそっぽ向かれて半年。 もう諦めました。 オクの方が良さそうですね。ヤフオクに出そうかと思います。 どうもありがとう。 334 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/10(日) 21 49 08 ID 9IrAVNJZ ボランティアへ寄付する人もいたよね。 私もたまたま近所に有名なシェルターがあるので 食べなかったドライとウェット寄付してきました。 ▲TOP 腎不全じゃない子に腎サポ食を与えるのってどうなんでしょう？ 317 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 21 40 11 ID a8/J07EF 291 わが家の猫もk/dパウチは汁を舐めるだけなんです もう少しガツガツ食べてくれるよう工夫はないものかと… それからまだ腎不全じゃない子に腎サポ食を与えるのってどうなんでしょう？ 11歳♀避妊済み 4歳♂去勢済み です 319 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 22 16 07 ID pqzFTqy6 （前略） 317 獣医さんに相談した上で、健康ちゃんたちも腎サポ食べてます。 多頭飼いなんで餌を分けるのが難しいんですよねぇ。 321 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 22 49 08 ID 47R5HU2C 317 良くないよ。 私も多頭飼いだけど主治医は健康な猫には与えるなと言ってた。 成分から見ても、wikiにあるとおりで 腎サポみたいな高脂肪のフードを与え続けていたら どう考えてもいずれは不具合がおきる気する 健康な子にあえて高脂肪血症や肝機能障害や糖尿になるリスクを負わせると承知で 自己判断であげるなら止めはしないけど。 322 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 22 58 52 ID a8/J07EF 318 319 レスありがとうです 腎サポ食を与えれば今後の予防になるかと思えばそうでもないのですね… 当方も多頭飼いの為完全に食事制限させるのは難しです 今はサイエンスダイエットシニア、ヒルズk/d、ロイカナ腎サポスペシャル、 あとはwikiを参考にスープお湯わりなど与えています 323 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 23 49 28 ID DMSr8Bsr 322 我が家は色々見たり試したり検討した結果、数値が療法食に近いシニア普通食にしました。 （実際年齢はどの子もシニアです） ウェットは特に数値が理想に近いものが多いです。 ウェットは一般食、ドライは総合栄養食として どちらも出来るだけ国産原料で無添加のものを選んでいます。 プラスで同じくモンプチお湯割りなどで水分多めにとらせて、ちょっと若めの子（8歳）には 食べきる分の成猫用ドライもたまにあげています。 余談ですが猫って隣で食べている子を一瞬止まってじっと見ますよねw 325 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/10(日) 13 58 13 ID 5fMWAadj うちも一番若い十歳のにも腎臓サポート与えてる。 ただこの猫は膀胱炎の既往歴があるので、完全に健康とは言えないかもだが。 とりあえず与え始めてもうすぐ一年、膀胱炎の再発はないし ドライが大好きな子なのでこの先も与え続けたい。 もちろん獣医師には相談して年齢的に同じメーカーの泌尿器の療養食より 腎臓サポートの方が相応しいと指導を受けた上で与えてるんだけど。 猫の既往歴や体質はそれぞれ千差万別だから、 一概に健康な猫には与えてはダメとかこの年齢なら良しとかは言い切れないでしょう。 やはり療養食なんだから最初はかかりつけの医者の指導を受けないと。 最善でなくとも環境や事情で次善をとるしかない場合もあるだろうし 獣医にしても普段の猫の食生活を把握しておけば 何かあった時にスムースに対処しやすいと思う。 ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート5より 乳酸菌生成エキス(ラクティスとか知通)試した人いますか？ 漢方や鍼などはどうでしょうか？ Ｈ４０効果ありました報告 乳酸菌生成エキス(ラクティスとか知通)試した人いますか？ 512 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 12 42 57 ID o4xzORcu 乳酸菌生成エキス(ラクティスとか知通)は試された方いらっしゃいますか？ 前々スレにあったっけ？ 今日、通販で腸の弱い人間用(父)に注文したんですが、 腎臓病の人にもいいように聞いたのでウチの子にはどうじゃろかと… 527 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 11 56 51 ID bkVTX0wz 512 乳酸菌生成エキスが血液中の尿毒素を下げることが確認された http //www.kougendo.co.jp/newsite/taikendan/lactis-reseach.html 平成18年6月15日・第49回日本腎臓学会学術総会 東京女子医科大学付属青山自然医療研究所・川島朗助教授発表 528 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 14 53 34 ID FXFvHSvQ アドバイスお願いします。 書き込みを見て乳酸菌生成エキスというのを探してみたら 動物用と人間用があるんですね。 これ使ったことある方いらっしゃいますか？ bunが100以下には下がらなくなって半年以上経つんだけど初めて知りました とりあえず動物用をポチってきたけど、使い勝手がわかりません。 効果的な使い方があったらアドバイスいただけるとありがたいです。 よろしくお願いします。 534 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 22 17 18 ID QbC4vUQn いくら老齢のにゃんこさんつったって、 おつむの年齢は人間の幼児程度じゃなかったっけ？ 経験値ばっかりが増えた2才半のバンバイヤみたいなもんなら、 頑固で甘えん坊でワガママでも納得いくよ。 乳酸菌生成エキスのラクティス注文しました。 摂取させるのは楽そうなので、ストレスにはならないかな？ ま、大きな期待はせずに、ちょっと試してみます。 540 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 20 13 43 ID zv/OKmhi 乳酸菌生成エキス(ラクティス)を与えてみました。 ヨーグルトの上澄みの乳清みたいな澄んだ液体で、結構酸味があります。 半分位に薄めていつもの缶詰めに数滴たらしてみました。 あまり気にならないみたいで、完食してくれましたよ。 ペット用に薄めたコスモスなんとかと言うのも販売してますので、そちらの方が楽かもしれません。 まぁ、いい方に影響が出てくれたらいいんですがねぇ…。 613 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/17(火) 03 50 30 ID NIgLMOLQ 512 コスモスをもらったので（友達のところの子は最初は気にせずコスモス入り ウェットフードを食べてたのに3日目から頑として受け付けなくなったそうで） 我が家の腎不全でうんこをいっぺんに産み落とせない子（一応毎日はしてるけど 一回して走り回った後にもう一回っていうのがパターン。たまにうんこ玉が 並列に出てくる時もあるので巨大結腸になりかけているのかも？？） に試してみました。 4日ほどしたら、うんこ困難がひどくなってしもた。 2玉産んで鳴きながら走り回り、トイレに行ってふんばる。 １玉出る。また鳴きながら走っても一度トイレに。 今度はふんばってもふんばっても出ない。 また鳴きながら…を繰り返した後、いろんなところでふんばりはじめて 最終的には玄関とダイニングテーブルの下とベッドの上で残りを お出しになりました… 615 ：613：2008/06/17(火) 03 58 46 ID NIgLMOLQ 医者に相談したら、ラキソセリンを朝晩三滴ずつ、効かなければ10滴 くらいまで増やしてかまわないとのこと。 はじめての便秘薬、三滴でも効きそうな予感。が、ちっとも改善せず 前の日と同じような排便状態… 翌日は四滴にしてみたが、今度はうんこが一日たっても出てこない。 その間もコスモスは続けていたわけだが（当然便にいいと思っていたので） もしかしてこのふたつの相性悪いのだろうか、と コスモスをあげるのをやめてラキソ三滴のみにした翌日、 信じられないような巨大うんこ（硬いのが二本くっついてその後に軟便が 続いている）を鳴きながら出した。 ものすごく痛そうでかわいそうだった… ラキソ二滴に減らして、翌日は普通のいいやつをそう苦しまずに一本。 これはもう大丈夫かなとラキソセリンをストップして、コスモスに戻した ところ、3日間うんこ出ず…。 またコスモスをストップ、ラキソセリン摂取中はおなかがしぶるのか、 食欲ががくっと落ちてしまっていたので、赤ちゃん便秘薬のマルツエキス 3ｇを飲ませてみた。 翌日普通のなかなかいいやつが一本。（すんなりと一回で） うんこの出がより悪くなったの、コスモスのせいのように感じられて しまうのだが。 乳酸菌生成エキス飲んで便秘になるなんてあり得ない気がするけど でも他の要素はそれまでと全く変わってないしなぁ。 616 ：613：2008/06/17(火) 04 00 14 ID NIgLMOLQ 便秘になるならないはおいといたとしても、よく読んでみたら 尿毒素を下げるという治験もたったの5人での結果だし（少な！） 学会で発表っていうとすごいように聞こえるけど、特別演題やシンポジウムでの 発表じゃなくて、430もある一般演題のうちのひとつに過ぎないし この発表から2年もたってるのに、この研究が全く深まっていない上にどこにも 取り上げられていない（取り上げているのはラクティスの販売ページのみ） ところを見ると、うーんどうなんだろう…って思っちゃったりして。 とはいえ、腎不全の猫と暮らす身としては、信じたい気持ちもまだ残ってるし、 うんこ具合が良くなったら、もいちど試してみようと思っとります。 長々と失礼しました。 618 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/17(火) 07 27 22 ID oGiwciVT 乳酸菌生成エキスが尿毒素を下げる効果があるのかどうか分からないけど、 腸内環境を整えるのは体全体にも良い事だと思います。 でも、合わないなら無理してあげる必要は無いとも思います。 うちの猫は巨大結腸な上に、出口は●が溜まってしまうポケットの様な状態で、 2日に一回、手伝いながら排便する便秘症です。医者でもらうラクスローツも効かず、 きゃどっくやらHP-MAXやらベネバックパウダーやらを試したけど、それによって BUNやCre値が下がったという事は今までありませんでした。 乳酸菌生成エキスは、自分のお腹にいる乳酸菌を増やすらしいのでプロ＆プレバイオティクスとは 根本的に違うものだとは思いますが…。 乳酸菌といっても沢山の種類がありますが、メーカー独自の呼称でしか書いてない （コスモス1〜16？）ので、そこら辺曖昧なのと天然塩が入ってるのがちょっと残念。 540さんは、その後の調子はどうなんでしょう？良かったらレポくださると嬉しいです。 619 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/17(火) 09 33 58 ID Am/+uqWd 618 コスモスって塩入ってますよね。 舐めてみたら、相当塩っぱ酸っぱかったので、 あげるのためらってたんですが、 大丈夫なんでしょうか。 個人的には、原液の「智達」か 医療用の「アルベックス」が気になっています。 620 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/17(火) 10 58 42 ID W2FV9ywl おまたせしました 540です ウチは元々軟便気味なコが、この病でネフガード生活となり、 割と普通の便状態になりました。春から１日おきの皮下輪液通院中で、 今の所、コスモスではなくラクティスを数滴あげてますが、 便の状態に変化はなく、昨日の血液検査ではCREは13,5→9,0に下がったものの、 BUNは前月と同じ94でした 他には赤ちゃん用のビオフェルミン細粒とCoｰQ10、 食事はアニモンダとウォルサムのドライ、ウェット、 トッピング用のとりささみや人参をボイルしたやつとかあげてます 例の学会発表って、所謂ポスター掲示の部類ですよね 一口に腎不全といっても原因は色々あるので、 数値が下がっても、どこにどういう影響があって その結果が出たのかなんてまだ全然つかめない、因果関係不明なレベルだと思います 人間のついでなんで、とりあえずあと１ヶ月程様子みてみます ウンチ困難症のコはストレス多すぎるから、止めた方が無難だと思います 622 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/17(火) 20 45 53 ID oGiwciVT 619 酸っぱいだろうとは想像してましたが、塩味も強いんですか…。 620 詳細なレポありがとうございます。 そういえばまだ一ヶ月も経ってないんですよね。 持続させてみないと分からないのに、すみませんでした。 確かに因果関係は分からないかもしれませんね…。 623 ：620：2008/06/18(水) 12 52 32 ID gX65A/Ys ラクティスにはクエン酸が添加されています 若干塩気を感じるので、正式にはクエン酸ナトリウムかもしれませんね サプリメントには結構、ナトリウムやマグネシウム、鉄、カルシウムと 結合された成分が含まれてる事が多いので、 ホントは総ナトリウム量で何グラムとかって表示して欲しいですね 624 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/19(木) 03 50 42 ID UxTHO8WA 620 コスモスにもクエン酸は入っていますよ。 さらに「天然塩」も入っているので相当塩っぱいということです。 ▲TOP 漢方や鍼などはどうでしょうか？ 38 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/15(金) 03 49 50 ID uEibiplG 前スレからROMっていた新参者です。その前の過去ログが読めなくてすみません。 スレ違い、または賛否両論もあるかと思いますが、代替療法（漢方や鍼など） を行なってる方はいらっしゃいますか？ 前スレでは2つだけ漢方に触れているレスもあったので、お聞きしたいと思いました。 うちの猫は水は良く飲み、排尿回数も多いです。（BUN 30 CRE 3.1です。） 脱水症状は無いので、今のところはまだ輸液はまだ勧められていません。 療法食（カリカリのみ。ウエットは×）食べて、活性炭を飲んではいますが、 じりじりと数値は悪化はしてます。 なんとなく興味を持っていた「犬・猫向けの漢方の本」を読むと、「六味丸」というのが ・腎臓を丈夫にする ・便秘にも良い ・老化防止に良い と書かれており、心がグラグラ揺れてしまっていろいろネットで調べました。 （本には効くという前提で書かれている為、良い事しか書いてないので…） ただ、副作用は無いと言われている漢方でも個体によって合う合わないがあるし、 やはり賛否両論なんですよね。（同じ板の、猫エイズに漢方---ってスレも読みました） かかりつけの獣医さんは漢方を否定はしなかったけど、代替治療を行なってる所じゃないし 薬で良くなったデータはあっても、漢方で良くなったデータは当院には無いので、 漢方が効くとも効かないとも言えないとの事。（当然ですよね…） 長文でスレを消費してしまい申し訳無いです。どなたか経験のある方、または代替治療を 行なっている動物病院に通院してる方いらっしゃいましたらレス頂けると幸いです。 どうぞ宜しくお願い致します。 39 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/15(金) 07 23 28 ID xSetDab6 38 私は、鍼をやったことがあります。法律上動物に鍼をうてるのは獣医さんなんですが 鍼の知識があるのは、鍼灸師なんで、結局、両方の資格ある人って限られますよね 通うのがすごく大変で、猫の負担になってしまったのでやめました。 自分のかかりつけの鍼灸師さんにいわせると、麻痺などは動物にはすごく鍼がきく そうですよ。人間より敏感だから・・だから、鍼灸師さんは、自分の飼い猫や飼い犬には 自分で打っているそうです。でも、他人の動物には打てないからって。 人間についても、マッサージやお灸より針は副作用がないし、失敗も少ないので 動物にもいいと思います。マッサージは私はやっています。 それから、山梨県の忍野というところに24才？くらいの猫ちゃんがいるんですが その猫ちゃんは飼い主さんが鍼灸師さんで、お灸をし、また危篤になったときは 鍼をうったりして、元気にしてあげたそうです。 45 ：38：2008/02/16(土) 01 37 52 ID L5Mh2VXI 39 私も鍼をうってくれる動物病院をググッてみたのですが、とても通えない場所で…。 私自身もたまに鍼治療に行くので効果は実感してるのですが、それが猫で、しかも 腎不全となるとどうなのかな？と思っていました。 やるとしたら通わないと意味無いし、でも通院が猫の負担になったら本末転倒ですもんね…。 猫飼いの鍼灸師さんは、東洋医学の範囲は自分の猫を面倒見られるのでｲｲですね。 マッサージは全身を撫でる感じしか出来ないのですが、腎機能に良いと言われてる ツボ辺りを特に意識してサスサスとマッサージしてます。でも本格的には出来ないです。 人間相手だとツボって分かり易いけど、猫だとツボの手応えが分からず…orz 漢方は、穏やかに自然に体の調子を上げてくれるといいな、と思ったのですが ちょっといろいろ考え過ぎてて、輸液もまだしてないくらいなのになんだか別方向へ 治療法を求めてしまいました。 レスを頂き、本当にどうもありがとうございました。 46 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/16(土) 08 05 03 ID 0Sz5ypYI 45 つぼあたりをやさしくさわると、感触が妙に違うところがあるよ。 体の中にするっと入るように指がすいこまれるところ。 あとは、やけに張っていて硬いところはやさしくさすってあげます。 うちの子は、つぼをかるくおしてあげたり、接触針といって さわるだけの鍼をしてあげると、ごろごろ言って目をとじる。 首都圏ですと鎌倉に、鍼灸師で獣医の先生がいるけれど、遠いんですよね。 腎臓が治るとかいうことはできないけれど、コミュニケーションくらいに考えて 機嫌をとるためくらいにやっているのですが、毛並みがけっこうよくなりました。 50 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/17(日) 02 53 08 ID aNgn/v8r 46 なんというゴッドハンド！ 鍼は勿論出来ませんが、マッサージは続けます。モチベーション上がりました。 とても参考になりましたです。どうもありがとうございました。 ▲TOP Ｈ４０効果ありました報告 26 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/14(木) 00 48 17 ID ze8boTra （前略） あと、宣伝するわけじゃないけど、３０日からＨ４Ｏという水をあげてました。 ８時間経つと水素が抜けてしまうので、こまめに器を猫の前に差し出して、 できる限りたくさん飲ませてたんです。 医師にも言いましたが、「それが数値を下げるという報告は聞いたことがない」と言ってました。 でも、私はこの水のお陰かもしれないと思っているので、今後も飲ませ続けるつもりです。 ただ、ＣＲＥがほとんど下がってなくて。それが、心配なんですが。 でも、とりあえず、すっごくホッとしました！ 皮下輸液も、様子を見て、１〜２日置きでいいと言われました。 どうか少しでも楽に、長生きしてくれますように… 57 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/18(月) 04 08 59 ID KnypYfhe 26 H4Oを飲ませようと思った経緯は何だったのでしょうか？ 私も気になってググり、チンパンニュースで放映されてた映像を見ました。 http //www.h4o.co.jp/mov/cnc1.html 余命一ヶ月と宣告されたCre 12.1の腎不全の猫が徐々に回復して Cre 1.6にまで下がり（←俄かには信じられない！）今では元気に 暮らしているとか。 本当かよ〜〜！一緒に行なってた治療が良かったのでは？とも 思うのですが、やはり気になります。でもH4O、凄く高くて鼻水噴いたｗ こっちのスレを見ると、どうなんだろ？と迷ってしまう。 活性酸素対策には水素水を飲めばOK？ http //science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1124815889/l50 【水素結合水】H4O【酸化還元力-600mv】２パック目 http //science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1180708565/l50 なんだかんだ書きましたが、試してみたい気持ちはあります。 ただ、水のみボウルがヘルスウォーターなので、使えるのかな…。 あと、活性酸素除去ならﾌﾟﾚﾐｱﾑﾌｰﾄﾞやシニアﾌｰﾄﾞも配慮してるのがあるけど、 それだけじゃ駄目なのかな。 水飲んでくれるのはとてもいい事だけど。 59 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/18(月) 08 09 39 ID 3tJ4gl0q 57 いくら何でも 水だけでそこまで改善させるのは不可能だと思う。 時代が時代だけに、飼い主の わらにもすがる思い を利用した 悪徳商法の匂いが濃厚なんですけど… 60 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/18(月) 20 26 49 ID KYDbB0sg 57 チンパンニュースってたまに見てたけど、この放送は知らなかったな 医薬品じゃないのに、H4Oが劇的に効いた！的な内容は問題無いんだろうか・・・ 販売会社がこのような表現で宣伝してたら薬事法違反だよね これはマスコミが悪い気がするなー 科学板の水素水スレ（ 57の下の方）のコテが痛いね・・・ 一人はこんな事言ってるし http //science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1180708565/171 もう一人の獣医コテは、素人が見ても言ってる事が滅茶苦茶・・・ 獣医なのに「経験上効いた」としか言ってないみたい 獣医ならむしろ科学的に効く事を証明しないといけないんじゃないのかね ただ、自分は使った事無いから、水素水を否定するつもりはありません 65 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/19(火) 03 21 35 ID iNJnveQ0 57 ＢＵＮ １４０オーバーでうちのコがいきなり入院した日、 家で慢性腎不全をネットで調べている時にたまたま知って、 藁にもすがりたくて試しに買いました。腎移植をしている医師が、推薦していたし。 とりあえず、１ヶ月試してみようと思って。 実は、私自身も完治はしない病気を何年も患っていて、 効果があると言われる代替医療は片端から試していたんです。 ほとんどは、効いてるような気もするかな？という程度でしたが、 ひとつすごく効果がある気がしたサプリがありました。数ヶ月ほど続けて、 それを試しに１ヶ月ほど止めてみたら本当に具合が悪くなって。 「ああ、これは本当に効いている」と確信し、 現在まで１年以上続けているという実体験があるんです。 なので、とにかく何でもまず試す癖があるんです。（体に害がないかは、よく調べます） それだけ、病気がつらく苦しかったからなんですが。 （あと、薬を大量に飲むのは、副作用が怖くて嫌だったので） サプリ以外にも、生活習慣、食事、他いろいろ自分にできることは、何でも試しました。 医者の治療だけでは限界があるのはよくわかっていたし、 ネットで情報収集できる患者の自分のが医者よりも新薬その他の知識があったり、 というのも経験していたし。 今の医師には、うちのコの余命は数ヶ月もないと言われていたので、 「元気に歩き回っている」「机の上に跳び乗った」 と話したら、腎不全ではなく 甲状腺ホルモンに異常があって腎臓の数値が悪いのではないかと疑われ、 甲状腺ホルモンの検査までしました。結果は異常なく、やはり慢性腎不全でした。 それくらい、医師にも今のうちのコの元気さは不思議なようです。 なので、私は医師の治療＋Ｈ４Ｏのお陰だと思っています。 前回は皮下注射を３日に１度で脱水もなかったので、今度は４日に１度にして様子見です。 食欲もあるし、脱水もしてないし、この調子だと皮下注射の頻度がなかり減りそうです。 ただ、食べているのに体重は少しずつ減っていってて。それが心配で。 腎臓が悪いと、栄養の吸収が悪いので、どうしても減ってしまうのだと医師に言われました。 ＣＲＥもまだ高いし、心配は尽きないです。 でも、猫の元気な姿を見ると、このまま１年以上だいじょうぶなんじゃないかって、 期待してしまいます。 66 ：57：2008/02/19(火) 06 19 20 ID USYjqd96 65 私も効果があると言われたらすぐ試したくなる性分です。 でも、こと猫の治療の事になると慎重にならざるを得ません。 57のチンパンニュースに出てくる医師も腎移植をしている医師でH4Oを勧めてます。 このスレは読みましたか？私はここをよく読み返して、購入をやめました。 http //science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1180708565/672-691 私はここら辺を読んで、猫にはちょっと試したくないな…と思いました。 水素が抗酸化能力があると言うのもよく分からないし、抗酸化狙いならそういう フードもで対応出来るし、お水には水素が含まれているから、普通にお水を 沢山飲めばいいような…。 水素たっぷりのH4O＝腎不全の治療に結びつく原理が理解出来ないのです。 （その水素もきちんとメーカーの説明通り含有されているのかも疑問に思えます） 65さんは全て理解してらっしゃるのでしょうか。 ただ、猫さんがみるみる元気になったのは本当に喜ばしい限りですし、私も興味が あったのは事実です。医者の治療だけで限界があるというのも同意で、何とか 新しい方法を探してみたくなりました。猫を薬漬けにするのは嫌だったし。 私はH4Oを使わない決断をして、H4O治療法を否定したように思われるかもしれませんが、 決してそんなつもりではありません。私が理解出来なかったのです。 65さんの猫さんの元気が維持出来る様に、本当に願ってます。 68 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/19(火) 16 21 04 ID pR7QKvPJ 自分もチンパンニュース見て買おうか迷ったけど、 お世話になってる病院の先生は水道水で十分って意見なのと、 やっぱり経済的に継続できるか不安なので見送ってます。 ただ楽●で『ペット H4O』で検索すると購入した人の 感想がチェックできるので参考になると思います。 69 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/19(火) 17 47 35 ID qCMmcDuL 68 楽・のレビュー見てきた。 みんな愛犬や愛猫の為にと、精一杯の愛情を注いでるのが ありありと感じとれて、ちょっと涙出そうになった。 それと同時に、薬でもサプリでもない水を奇跡の水のように 高額で売ってるのに憤りを感じる。 水道水と違ってカルキ臭とか無いからよく飲んでくれるだけだろうに…。 飼い主の心理を利用してるとしたら、なんだかやるせないな…。 70 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/19(火) 18 13 54 ID 4Lq8gXMG 68 69 チンパンニュースも楽天レビューも やらせPRの売り手側の自演にしか見えない自分。 動物病院や人間の病院のネットの口コミ評価と同じに見える。 何か効果があったと本当に獣医学会で話題になったものであれば 既に当の昔に獣医師会全般に広まっているものだろうに。 どこの獣医師だって必ず定期的に学会には参加するんだから。 マスコミの商業主義に踊らされてるだけだと思う。 鰯の頭も信心から、ただの水でも高価でラベルを張られて売られていれば 何らかのプラシーボ効果を期待出来るのかもしれないが、 普通の水道水を煮沸してカルキ抜いて与えた方がよっぽど猫にとっては嬉しいと思う。 買ってきた合成保存料たっぷり何が入っているか解らないおにぎりより 手作りの自然な無添加おにぎりがずっと美味しいように、さ。 71 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/19(火) 18 21 31 ID 4Lq8gXMG 70続き だけど それも飼い主側の自由な治療の取捨選択のひとつだから、 効果があったと信じてる人を馬鹿にしてるわけではないよ。 現実獣医学 特に猫に関しての部分はまだまだ発展途上な訳だから。 ただ本当に気をつけたいなと思うのは 今の時代 いい加減な悪徳商法がまっとうなふりをしてまかり通っている訳だから 何かを選ぶ際には余程注意して、何かあっても自己責任で、と言う事だよね。 ここで何かの商品をPRされてもたまらないし。 情報は情報として色々聞いて そのまま受身にせずに 考えて選ぶ消費者・飼い主でありたいと思う。 73 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/19(火) 18 46 01 ID 41+OUDHE チンパンニュースチャンネルでトンデモ水H4Oの宣伝 http //d.hatena.ne.jp/kmori58/20070228 3人の獣医師によるH4Oに対する回答 http //d-mypet.com/animal_club/p.php/1/8395/ 藁にもすがる思いは痛いほど分かる。 確実に効果があるきちんとした治療なら、 私もいくら出しても構わないと思ってる。 でも、見極める事も必要だよね。 74 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/19(火) 19 53 26 ID LXYQ53Sv 猫に精神的なものがあるかは不明だけれど、 人間が病気の場合、あやしげな民間療法で本当に治っちゃう人が いるのも確かなわけで。藁にもすがりたい方はやっぱりお金を出して しまうのでしょう。効果がなくてもお金をドブに捨てたと割り切れるなら 試してみるのはいいと思う。効くかもしれないし。 でも、獣医さんの治療はやめないで並行してやってほしい。 うちの子は、水入れを、ステンレスの大きなボールにして、 さらに一度沸かして冷ました白湯にかえた途端、倍以上のむようになり 治療の必要がなくなりました。猫ちゃんが好きでたくさん飲めるお水であって 十分な水分がとれることは、確実に腎臓の数値をよくする効果があるので Ｈ４Ｏが大好きでたくさん飲む猫ちゃんなら効果がでるのもあるのでしょうね。 75 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/19(火) 20 38 27 ID xcolq5wD さすがに猫にはプラシーボ効果はないとオモ。 飼い主さんの気持ちだよね。 65さんはキッチリ通院してるのが基本だから いいんじゃないかな。 でも自分は金銭面じゃなく、得体の知れないモノは あげたくないな。 水素結合水の怪しさについて書いてあるブログ http //tsure-zatsu.seesaa.net/article/16644466.html http //yoshibero.at.webry.info/200704/article_11.html 79 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/20(水) 15 28 49 ID OM1p1xH6 66 このスレは最初の方と、それ以外はざっと読みました。 メーカーの説明では、腎臓のろ過する網目部分が腫れているのが、 治まるのだということでした。 あと、抗酸化作用により、内臓全体の機能をよくするとか。 私はメーカーの人間じゃないんで、詳しくは XXXX−XXXX−XXXX(※)で聞いて下さい。 73 最初のは、一般人のブログですね。 ２番目ですが、すべての医師が認めているわけではないのは知ってます。 今かかっている医師も、知らないと言ってましたから。 69 うちの場合、元々浄水器の水をあげてたので、カルキ臭はしなかったです。 70 効果があるものでも、医師が知らない物は多いです。経験上。 その数年後、一般的に知られるようになっても、未だ医師は興味ないようです。 聞かれたから答えただけなのに、なんだか大勢に責められてるようで、しんどいですね。 月に８０００円弱だし、私には高すぎると思わなかったので、続けますが。 私の場合、サプリによって体調が良くなり収入も増えたので、 結果的に収支はプラスなのでそれでよしとしています。 Ｈ４Ｏについては、私ももう少し調べてみます。 たしかに、とことん調べたわけではないです。 他に調べなければならないことがたくさんあったし、精神的に余裕がなかったし。 ただ、現状としては猫の調子はいいし、今日の診察では体重も増えたので、 ホッとしているところです。皮下輸液の頻度も少なくていいとのことなので、 収支的にもトントンといったところです。 74 よかったら、どれくらい数値からどれくらいに下がったのか、教えて下さい。 私も、ふつうの水で具合がよくなるなら、それが一番いいと思ってます。 ※編集人が電話番号を削除しました ※以下この話題で延々荒れなので省きます。気になる方はパート5のログを参照してください。 ▲TOP .
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腎不全スレ パート5より 点滴の成功と失敗の見分け方 輸液器具の取り扱いと保存方法 輸液パックのお値段 猫さんをおとなしくさせる方法 点滴の成功と失敗の見分け方 546 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 20 15 44 ID eTIPNwW3 自宅点滴について質問させて下さい。 今日から自宅点滴を開始したのですが、失敗と成功の感覚がよくわかりません… 獣医さんに、針が筋肉や皮膚に留まると猫が痛がって動く、 うまく入ると点滴パックから液の落ちがスムーズで、失敗してると 針先が詰まってて液が落ちてこない(落ちが遅い)と聞きました。 昨日一度獣医さんの指導の元で練習させていただきましたが、失敗はしませんでした。 先ほど自宅で家族とやってみたのですが、猫は針を刺しても動かず、液も勢いよく落ちてました。 液漏れもなく、点滴最中は周辺が少し膨らんだ感覚がありましたが 直後から徐々に膨らみはに無くなりました。猫に変わった様子もありません。 気になるのが、昨日はポタポタポタ！って感じで早いペースですが一滴一滴落ちてた液が 今日はダーッという感じで水滴状ではなく滝の様に落ちてた事です。 落ちが悪いのは失敗と聞いてましたが、良すぎるのはどうなのかと… 点滴の量は70ccと少ないので、全開で速くて大丈夫ですと教わりました。 猫は完全に寝たきりのグッタリで、暴れる気力も無さそうなので、失敗しても 動かなそうで私が分からないんじゃないかなど、成功してるのか確信が持てず… 昨日は私が射す時のスピードが遅く、射す瞬間猫が一瞬ビクッとしました。 今日は微動だにしなかったので射された事に気付いてないと思います。 長文でごちゃごちゃ書いてしまい分かりづらいかと思いますが 今日は成功したと思って良いのでしょうか？ 547 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 23 52 12 ID 6drZegGC 546 文章を読む限り、成功したと思って大丈夫だと思います。 輸液パックをつるす場所を高くしたなど変更をされていなければ、 針を皮膚に刺す角度が上手で皮下の空間のなかに輸液がすっと入っていったから 輸液の落下速度が速かったのだと思います。 （これからますますうまくなると思います。がんばってね！） 548 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 00 15 54 ID lxrchMzH 547 有難うございます！ 点滴を吊す高さ、かなり関係あったと思います。 病院より高い位置に吊してたので。 なるほど…原因が分かってかなり安心しました。 家族は成功したよと言ってたのですが、落ち方が不安だったので…。 明日からはもう少し落ち着いて安心してやれそうな気がします。 本当に有難うございました。 549 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 12 43 59 ID ia7SjoYw 546 皮下注射で失敗ってめったにないですよ。 びくびくしてゆっくり刺すとかえっていたいので、 思い切って、しっかり手早く刺すと痛みは少ないです。 膨らむのは、皮下に液をためて、それを少しづつ吸収させるためですから ふくらむのは正常です。ハリが飛び出してもれて噴出していなければOK. らくだのこぶを連想してくださいね。 液がいっぱい落ちてくるのは、おっしゃるように高さと針の太さ、それから 刺した位置や深さなどの条件でかわります。気にしないで、調整してあげましょう。 全開でいいのですが、皮膚がふくらんでふかふかになる前は、痛いこともあるので 猫ちゃんの様子をみながら、刺してすぐはゆっくりにしてあげて落ち着いたら 早めるとか、飽きてきてもぞもぞしてきたり痛がってきたら少しゆっくりにするとか その子にあった工夫をしてあげるといいですよ。 人間が猫と同じやり方で皮下輸液するのは、点滴の液が漏れたときの状態に近く かなり痛いのですが、猫は皮膚がやわらかいので、そんなに痛くはありません。 でも、なれて皮膚がのびるまでは痛くないわけじゃないですし、たくさん入れると痛いのですよ。 550 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 15 16 17 ID lxrchMzH 549 ご丁寧に有難うございます。 人間の点滴漏れ、痛いと聞きますもんね… 少しでも不快な思いはさせたくないので、調節しながらやってみます。 一応猫自身は皮もよく伸び脂肪もあり、温厚で点滴慣れしてるので、獣医さんが この猫なら私でも全然大丈夫と自宅点滴を勧めてくれました。 やる前にここや色々なサイトでコツを見て廻り、思い切りと角度が大事だと 学んだのですが、怖くて終わった後は頭が真っ白になってました。 失敗談は詳しく記載されてますが、成功談って無くて確信が持てなかったので…； ちゃんと出来てたか、何故成功したのかよく観察しないと上達しないので 今日からはよく見て学んでいきます。 うちの猫は腎不全ではないのですが、癌で２ヶ月闘病生活してまして もう末期で余命も秒読みといった所で…最期は自宅で落ち着いて出来るだけの事を しながら旅立たせてあげようと、脱水防止目的で自宅点滴をする事になりました。 腎不全の犬や猫の飼い主さんは大体自宅点滴してますよ、と獣医さんがおっしゃって いたので、病気は違いますがこちらで質問させていただきました。 腎不全の場合は点滴量も多いですし作業が増えてとても大変だと思います。 猫ちゃんも飼い主様もご自愛ください…。 皆様の貴重なアドバイス本当に感謝致します。 551 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 16 56 03 ID zjd2y6Fz 550 秒読みか…うちももしかしたらそうなのかもしれない。お互い頑張りましょうね。 獣医さんのおっしゃるとおり、腎不全で自宅点滴の人はほんとうにたくさんいるとおもいます。 皆がやってるからできる、というのも変な理屈ですが運転免許と同じで 言ってしまえば誰でもできるから獣医も比較的簡単に勧めてくれるんだと思います。 私も最初の何回かはガチガチ震えながらやってましたけど（猫も震えてた） どっちにしろ入れなかったら明らかにやばい状態だったので、思い切りよくやってます。 後うちの場合は、挿す時の痛みやストレスよりも尿毒を流してやる機能の方を取ったというか 点滴してる間は猫に申し訳ないけど、入れれば確実にその後ラクそうにしてます。 脱水防止目的だと、腎不全の場合とは違うと思いますけど、入れて猫がラクそうなら やってあげると良いと思います。 獣医にアドバイスいただいたんですけど、時々血が出ることがあるけど、 皮膚の毛細血管をちょっとかすったために出る血だから動揺しないで平気ですよ、って 教えてもらいました。確かに何度か血が出ましたけど、すぐ止まって大丈夫でしたよ。 552 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 19 54 07 ID lxrchMzH 551 私は先端恐怖症で大の注射嫌いなので、ガチガチ震える 551さんの 気持が痛い程わかり、猫さんも震えてたの表現が愛らしく泣き笑いしてしまいました。 出血のアドバイス、有難うございます。 病院で頻繁に点滴してましたが出血は見た事が無かったので、多分知らずに自宅点滴で 出血したら相当なパニックに陥ってしまうとこでした…助かりました…！ 今日は皆様の大変心強いレスのお陰で、幾分冷静に点滴が出来、成功しました。 水分不足で電解バランスを崩して要らぬ苦痛を与えたく無いので決心したのですが ここしばらくの頻繁な通院で、たまに会う犬が最近腎不全だと知り、一見健康そうに見え とても穏やかな様子だったので、飼い主さんの頑張りと、点滴の威力を知り決断しました。 うちの猫もまだ体力があり通院してる時は、点滴後少し楽そうになってたので 脱水のダルさからは救えると、皆様も頑張ってるんだと、気持が強く持てました。 本当に助かりました。 お互い、皆様、頑張りましょう。 しつこくなりますが、本当に有難うございました。 ▲TOP 輸液器具の取り扱いと保存方法 607 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 18 24 44 ID PKJw5/rU すみません、自宅で皮下輸液をされている方がいらしたら教えてください。 今週から自宅で皮下輸液をする事になったのですが、 病院でもらった輸液のバッグを見たら、バッグにプラスチックの器具が挿してあって、 チューブも接続されています。注射針も開封してセットされていて、つまりは直ぐに 輸液できるようにセットされているようなのですが、これって滅菌状態が 維持されていないのではと不安です。 それともこういうものなのでしょうか？自分ではセットできないものなのでしょうか？ 一週間分をもらってきたのですが、このまま室内においておいたものを 使って大丈夫なのでしょうか。 なにかご存知の方、よろしくお願いします。 608 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 20 33 34 ID zrEeZoru 病院でもらったのなら病院の先生に直接聞くのがいいのでは そのくらい聞くくらい別に先生に対して失礼なことでもないだろうし 今から暑くなって湿気も多い時期だけど大丈夫でしょうか？って 609 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 20 34 29 ID 0ltPRl1t 607 バッグに刺してあるプラスチックの器具っていうのは 自宅で刺す方針の獣医と、取り扱いを間違えないように 刺してわたす獣医がある。すぐに当日か翌日からはじめるということで 針も一本セットしてわたすところと、自分で針をセットするようにという獣医がいる。 一週間分というと一つのパックかな？１週間ぐらいは刺してあっても平気ですよ。 刺してなければ１ヶ月は十分もつそうですが、すぐにやるって前提で処方されているので。 610 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 20 49 35 ID zrEeZoru まぁ静脈注射じゃなくて皮下投与だから 万一多少細菌がはいってもそれほど問題にはならないしね ▲TOP 輸液パックのお値段 753 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/25(金) 18 28 10 ID wrdgYjuw 高齢猫の腎不全用に処方された、輸液ですが 2カ所の病院で頂いたのですが、一つは500ミリリットルで1000円弱、 一つは500ミリリットルで5000円弱で、同じテルモ社製です。 今までは1000円弱の物を使っていたのですが、 別の病院で5000円弱の物でした。 経済的にも、我が家では高額になるとキツイですが 成分に違いが有るのでしょうか? また、効果に違いがあるのでしょうか? 此処最近の猛暑で、食欲が無くなり元気もなくなったので 病院に連れて行きました。 ちなみに、雌の猫で19歳です。 宜しくお願いします。 754 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/25(金) 20 08 27 ID 88TJtyyx もらった輸液パックの成分表みればいいじゃん 755 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/25(金) 21 08 46 ID oA5LI7S2 753 先生が、独自に、ビタミンや抗生剤などいろいろ混ぜている可能性もあるし、 パックが高めでも、輸液セットや針の値段が違う場合もあるし、 処方料が別につく場合もあっていちがいにはいえないので・・。 まず、パックは、何を入れているのかききましょう。 それから、全体の明細をみて、判断しましょう。 756 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/25(金) 22 01 51 ID n7MDHdSU とりあえず、ビタミン剤が入ってると色は黄色くなるよね 自分のとこはバラの状態でもらってきて、 自分で混ぜものしてライン繋ぐからわかりやすいけど 動物病院は、病院によって金額が結構違うかもしれない 避妊手術ひとつとっても、結構違うからなあ 757 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/26(土) 00 20 24 ID 1FB2xoX9 ちなみにその輸液パックがただのソルラクトなら， 500ccの原価は￥300ちょいっす。 うちの病院では￥2000でした。 758 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/26(土) 03 05 32 ID 7PYo/G4l うちは千円です。 ▲TOP 猫さんをおとなしくさせる方法 759 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/26(土) 14 01 29 ID OyHJaElG 今日自宅点滴デビューをしたのですが、 落ち着いてるところを見計らってやったにも関わらず 途中で逃げられて針が抜けてしまったり、かなり抵抗されてしまいました。 最終的には洗濯ネットをかぶせて、今回は何とか無理やり終了したのですが、 他に何かいい方法はないでしょうか？ ちなみにカゴは病院を連想するようで嫌がりますし、 当方1人暮らしなので、押さえてもらえる人もいません。 824 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/03(日) 09 21 28 ID FQTOpAIX 自宅で皮下輸液しなきゃならないのに、私がビビリでできない…。 医者立会いではできたのに、今日は手は震えるし冷たいし下痢するし。 本日は往診も無理。ご本猫は日向ぼっこするといってきかない。 今朝もう３回も刺した。うち一回は刺さってないかもだけど。 昼休みに帰るけどどうしよう。私がなんとかするしかない……。 828 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/03(日) 16 18 08 ID IQ0TvTXc 824 家の猫は、 http //www.hi-lex.co.jp/medical/products04_1.html を背中に埋めてもらっているので、直接針を刺すことはありません。 ひっかいてはずしてしまわないよう、服を着せています。 本猫が、服を嫌がらなかったのが幸いです。 ご参考までに。 ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート5より もう何もできることがないけど、何かできませんか？ 腎不全から眼底出血ってありますか？ 無理強いしたくないので、せめて牛乳を飲ませてます。 足を引きずる もう何もできることがないけど、何かできませんか？ 542 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 06 22 36 ID UMvw5Z5o 我が家のｱﾋﾞｼﾆｱﾝ３歳。生まれつきの腎不全のせいでもうあと1日もつか分からない状態です。 ぐったりして毎日点滴の日々が明日で一週間…。 覚悟できてるようで全く出来てないです。 何か方法は無いか、知恵を貸してください… 543 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 13 35 08 ID 2bjSd4kv 542 お気の毒としか・・ まだ若い猫ちゃんだから余計辛いでしょうね。 昔、自分自身が原因不明の病気にかかったときに 有名なヒーラーのビデオを見ながら必死で手かざしの練習をしたら 何か手からゾワゾワしたものが出るようになりました。 著名なヒーラーの人たちのように強いパワーではないですが、 うちの猫の首にグリグリができたときに試しに何度か手をかざしてみたら 治ってしまいました。 切羽詰った状況がきっかけでこういう風な力が出るようになることも あるようです。重い病気をいっぺんに治す力は到底ないですが 不快感を少しでも癒せたらと、ほんとに些細な力ですが今でも猫や 人間に利用しています。 ネットで探すとペットの気功治療師やヒーラーなんかもいるようですね。 色々な考え方がありますので、簡単に「お勧めします」とはいえませんが ちょっと経験談を書いてみました。 544 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/03(火) 21 07 15 ID HS8dhCS9 上の人と似てる内容で気休めだけど 私も猫の調子が最悪だった時にひたすら手かざししてました。 気とかよくわからなかったので、なでるんじゃなくて手を当ててるだけです。 多少は楽になったように見えたけど、実際のところはわかりません。ごめん。がんばれ 腎不全から眼底出血ってありますか？ 681 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/15(火) 12 27 34 ID O5gDNqIy すみません、教えてください。 腎不全から眼底出血ってありますか？ネットで調べるとエイズだったり糖尿からって いうことしか出てこないんですけど。うちの獣医は腎不全にはある症状っていいます。 老ネコで腎不全の診断はでています。 682 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/15(火) 13 42 26 ID A2Hcz3W7 681 ありますよ。腎不全そのものというより、 腎不全の猫は血圧が高いことが多いのです。 高血圧ですと、眼底出血は起こりやすくなります。 腎臓が悪いってことは、心臓にも負担がかかります （腎臓は血をろ過するところ→腎臓が悪いと血が汚くなる →血を送り出す心臓も大変） 683 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/15(火) 14 48 03 ID O5gDNqIy 682 そうなんですか！！ ありがとうございます。血液検査の結果では、腎臓だけでいうとまだ初期の 腎不全なんだそうです。でも、視力がほとんど見えてないところまできてて 眼底出血もしているそうです。少し前も視力が落ちていることは分かっていたのですが、 とうとう失明してしまうのかもしれないですね・・・ もう１８歳なのでフードも気に入ったものしか食べてくれなくて・・・ でも泣き言言ってられないし、ここの皆さんのように頑張ります。 684 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/15(火) 19 52 23 ID muilIirD １８歳ならそうとう高齢だから 腎臓の原因以外にも白内障とかおこってるんじゃない？ 無理強いしたくないので、せめて牛乳を飲ませてます。 899 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/12(火) 19 49 19 ID 7oSbozFZ クレメジンとフォルテコールで一応安定してるんだけど、食欲には波があって 今はあまり食べてくれない。その代わり牛乳は凄まじく飲む。 だんだん痩せてきて、日中ぼんやりと外を眺めていたりすることが多い。 栄養補給の点滴に連れて行ったほうがいいかなと思うんだけど、ケージ見ただけで 逃げてしまう。病院に行くのががよっぽどいやらしくストレスになっても・・と思い 連れて行けない。もう年取ってるしあまり無理強いはしたくないしなー。 900 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/12(火) 20 07 36 ID iB9jn4DK 897 コントのボケ 植木等の「お呼びでない？」が思い浮かんだｗ 899 夏バテでしょうか？少しでも食べてくれる間は様子見で、 全く食べなくなったら病院に連れて行くのがいいと思います。 痩せてくると心配だよね…体力落ちないように栄養剤舐めさせるとか。 901 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/12(火) 20 20 27 ID nrkTQPYh 900 じ、自えｎ…じゃなくて自己追記レス…？ｗ 言いたい事は分かるけども…ｗ 899 上に同じく、点滴に連れて行くのが辛いなら、 栄養剤を舐めさせてみるのは如何でしょう？ たんぱく質高いから簡単にあげられないかもしれませんが、 あんまり食べないようだったら…。 でも牛乳飲んでてお腹壊さないなら、全く栄養摂れて無いって訳でもないのかな？ 902 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/12(火) 22 00 30 ID 7oSbozFZ 900 全く食べなくなったら病院に連れて行く そうしようと思っています。病院に連れて行くときは 大体いつも切羽詰ったときですね。 死ぬほど病院を嫌がるのでもうしょうがないと思ってます。 901 牛乳はほんと好きでよく飲んでくれるのでそれだけは 助かってます。水分も取れるし。 病院の先生に聞いたら牛乳はよいということなので。 栄養剤なんてあるんですね。 ちょっとぐぐってみます。 おふたりとも有難う。とても参考になりました。 903 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/13(水) 00 35 29 ID yHgKrtMp 902 3http //www.gyaos-kingdom.com/info_fra.html の栄養剤のページでいろいろな種類のものが紹介されてます。 うちも一時期食欲が無くなった時に、 フェロビタを買ってみたんですが舐めてくれませんでした。orz 牛乳に溶かして飲ませられるものが、902の猫さんにはいいかもしれませんね。 ※ちなみに牛乳100ccの成分比は、（タンパク質：3.3、P：0.093、Na：0.041）です おなかを壊さない猫なら牛乳はあげて大丈夫という説もあります→参照URL 足を引きずる ※後ろ足を引きずる場合、心臓に問題があったり血栓が出来てる場合があるので、早めに病院へ。 961 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/30(土) 03 22 09 ID gG6RiWqv 960 腎臓が「沈黙の臓器」と言われる所以ですね。 痛みや不快感などは、急性の場合だと状況によると思います。 ところで教えていただきたいのですが、 腎臓の萎縮と足の引きずりはどのような関連があるのでしょうか？ と、いうのもうちのが軽度の腎不全なのですが 片足がビッコになり、骨も神経にも問題が見つからなかったので もしかしたら腎臓が関係するのかと…。 今かかりつけ獣医師と、MRIを考えているのですが、 全身麻酔は負担が大きいので、お互いに躊躇している状態なのです。 963 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/30(土) 10 57 36 ID /R+d3/fS 足のひきずりって、腎臓悪くなると血圧があがって心臓に負担がかかるからなんじゃ？ 心臓肥大もってる子に足をひきずる症状ありますよね。 964 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/30(土) 11 31 29 ID e6jIUQKb 961 うちの子場合、片足を引きずるという症状から始まって主治医の健康診断では 腎不全という数値はまったくあらわしてなく・・ 同じくレントゲンをとっても神経の問題もみつからなく寝相が悪いと思い込んでた 足をバタバタとする症状とともに失禁があり、深夜だったので救急病院に連れて行き 癲癇発作に酷似してるということで救急病院の獣医師にMRIをすすめられ 片足を引きずるという症状を治したい一心でMRIを受けたけど足を引きずる神経的な原因は まったく見つからず、その時のMRIで片側腎臓萎縮が発覚 (その頃老齢期にも関わらず血液検査の結果は健康そのものでみためも若いということで MRIをおこなっても大丈夫という診断) 亡くなってから腎不全について調べたり大学病院の獣医師に聞いたところ 臨床的には認められてないが腎不全によって足を引きずるという症状は数例あるという事と 腎不全と戦った飼い主のHPなどを参考にし、 足を引きずる・寝てる時足をバタバタさせるという発作(うちの子)は 関連性があると私は思ってます。 癲癇症状ばかりに気をとられ、腎不全について詳しく調べてなかった事を後悔してますが 念頭におきつつ獣医師の先生も治したいという気持ちで色んな提案をしてくださいました。 やりえれる事は全てやりつくし、先生と問答しながらその時の症状で無理と思ったら「No」といい 彼を守りつづける事が出来たことを今となって達成感となって残っております。 私は治してあげたいという気持ちが先行して治療に専念しましたが、 のんびり余生を過ごすという選択もあると思います。 961さん 飼い猫の状態が一番解るのは貴方です。よき選択をしてあげて下さい。 私の経験談をだらだら書いてしまいましたが、参考になりましたら幸いです。 猫ちゃんと961さんが幸せな時間を過ごせますよう心から願ってます。 962 沈黙の臓器は肝臓ですか・・ 965 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 02 29 43 ID /ZxCKQNI 961 足を引きずる症状に関して、老猫スレでちょっと前にレスのやりとりがありました。 拝借します。 http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1213093221/85-92 腎臓との関連は分からないけど、 963のレスにある高血圧の可能性が大きくないでしょうか？ 血圧は測定してもらいましたか？ 後は、浮腫みで歩きにくくなってしまってるのでは？とも思いましたが、尿がきちんと出てるなら 浮腫んでもいないでしょうし、本当にご心配ですね…。 968 ：961：2008/08/31(日) 16 41 33 ID 2CCwjy/E 962-965 皆様、色々お知恵をありがとうございます。 うちのは2才半の若輩者で、慢性腎不全と慢性膵炎、あと何か隠し持ってます。 血圧も正常で、今のところ心エコーはとっていません。 尿は毎日出ています。 浮腫みのチェックもこまめにしています。 今回のことは、急にオネショをするようになり それと同時に、片足ビッコの症状がみられるようになりました。 獣医師の所見では末端神経、もしくは脳下垂体他の問題かもしれないということで 試験的にビタミンB12を投与しているところです（改善されれば末端神経が犯人） 腫瘍や血栓のことは獣医師も私も考えが及びませんでした。 腎不全と下半身の動きも全く無関係ではないことも知りませんでした。 今週も病院へ行きますので、再度の血圧測定や心肥大もふくめて 獣医師へそのことを伝えてみます。 MRIはかかりつけに設備がなく、別の病院へ行くことになるので、 より不安で、踏ん切りがつかずにいます… 「沈黙の臓器」発言を投下してスミマセンでした。 以前、人医に「腎臓と肝臓は沈黙の臓器なんだ…」と言われ真に受けてました（恥 腎臓って奥が深いですね…。 970 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/31(日) 18 02 24 ID 96xwKlx0 沈黙の臓器は肝臓ですネ。 うちの子も一時期おねしょしてましたが、点滴治療ですぐ治まりました。 先日の夜間診療に連れて行った子はその後元気かな。 みんなみんな健康で幸せでありますように。 974 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/01(月) 00 57 29 ID ll+JFfKC 961 獣医ｻﾝに足が引きずる 場合は血栓が出来てる 事も考えて下さいと 言われた経験がありますよ 979 ：961：2008/09/01(月) 05 12 50 ID RgV99rgB 970 点滴とは留置針＋利尿剤やマニトール、ドパミンの投与でしょうか？ うちのヤツ、マニトールは効果無しドパミンは合わなくて大変なことになります。 皮下点滴はオネショ以前より行っていて、 量や回数を調整してみましたが、オネショには影響はありませんでした。 ちなみに腎不全のステージはまだ軽度です。 974 足を引きずるのではなく、ピョコッと足を持ち上げる感じです。 フツーに歩いたり走ったりもすることもあります。 なので、獣医師も私も血栓までは考えが及ばなかったかと。 完全に足を引きずっていれば、迷わずMRIでも血管造影でもするのですが…。 954 ネコさんもだけど、954さんもお身体大切に。 ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート6・7より あごが腫れて、口の中に水泡の様なものができている 口の中が化膿してしまい食事もできないので、せめて痛みをやわらげてあげたい。 腎不全の猫が口内炎を発症したのですがもうダメなのでしょうか？ あごが腫れる 抗生物質と痛み止めを打ってもらったら食べられるようになった ヒゲが生えてる所が赤紫色になって腫れて膿も出ている あごが腫れて、口の中に水泡の様なものができている 388 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/03(月) 06 56 52 ID ZlJ87DYG 体温が低くなってきていて、抗生物質が打てない状況です。 他にもあごが腫れていたり、口の中に水泡の様な物が出来ていたりしています あごは化膿していて、膿を出して治療しています。 原因は不明です。 歯周病かもと言われました。 免疫が下がっているので悪化するのかもとも言われています。 今は特に貧血がひどくて、ふらふら状態です。 昨夜は本当にお水も飲めないし、覚悟していました。 ・貧血の改善方法 ・体温が低い時の改善方法 ・免疫力アップ など、改善の手がかりになる方法があったら、どんな些細な事でも良いのでよろしくお願いします！！ 389 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/03(月) 08 17 50 ID FutroCjR 貧血に効果があるかどうかわからんがヒト用の鉄剤を細かくくだいてエサにふりかけてあたえてた 腎不全だと造血ホルモンそのものが作られにくいから 鉄不足だけが原因ってわけじゃあないんだけど慰み程度に・・・ そのおかげでは全くないんだけど、今はまぁ元気 体温は今さむくなってきてるし、ユタンポとか寝床にいれてあげたり 免疫は体力が回復してくればアップしてくるでしょう モノ食わないと体力もつかないから、どうしても何もたべないなら ペット用牛乳（シニア用とかもある）を買って少し暖めてあげてみたら？ 卵の黄身白身（目玉焼き）とかも好物かもしれない 腎不全にはよくないけど体力戻さないと何もならないから、ネフガードしっかりふりかけて ウチのは数日なーーーんにも食べなくてどうしようかと思ったけど、牛乳と卵は食べた 390 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/03(月) 08 33 14 ID okir3+1n 388 腎臓が悪くなると歯の周りも悪くなると聞いたことがある 貧血＋歯周病で自ら食事ができないなら強制給餌で栄養を届けるしか… 強制給餌はできそうですか？ それも難しいならチューブを付けて流動食を与えるとか 391 ：388 2008/11/03(月) 09 12 29 ID ZlJ87DYG 389 ここ数日、餌は強制給仕なので 、あげるとしたら、鉄剤を餌に混ぜ混めば良いのかな 今は胃腸はあまり悪くなっていないみたいだけど、 獣医さんも胃腸の負担を考えて痛み止めなどの薬も点滴にしてくれています 鉄剤は吐いたりすると聞いた事があるので・・・ 湯たんぽ、すごく良いですね、入れてあげようと思います。 免疫は体力が回復してからですね ご飯は、強制給仕でa/dとニュートリカルを混ぜた物を注射器であげています スペシフィクも、様子を見て、混ぜてあげてます ネフガードは粒の物をあげています 体重が少し減っています、これが怖いです シニアのペット用の牛乳、以前ここで教えて頂きまして、 買ってきてあげてみましたが見向きもしてくれませんでした（悲 好物のマグロのお刺身をあげてみても、食べてくれません 他の好物も全滅でした 匂いはかいでくれるし、食べたいそぶりも見せてくれるので 多分、あごの腫れが痛いから、痛みで食べれないんだと思います 前も全く食べてくれなくなった時、あごが腫れていた時（だけではないですが）だったので あごの腫れがひいてくれると一番良いのかな・・・ 392 ：388 2008/11/03(月) 09 14 40 ID ZlJ87DYG すみません、あげます。 390 腎臓が悪くなると、歯の周りが悪くなる事もあるんですね 聞けて、本当によかったです。 何だか、安心といったらおかしいですが、安心しました。 はい、強制給仕しています。 上に書いた様な内容であげています 助言を頂いたお陰で少し冷静に問題点が見えました 一番は、あごの痛みをどうにかしてあげる事なのかと思えてきました あごはとても膿んでいて、化膿の膿を出したり,痛み止めの注射と抗生物質と皮下点滴です （今日からまた抗生物質、あげれました） 増血剤（造血？）は一昨日あげました 今の治療だと、痛みは止まっていないみたい 治りが遅いのも免疫が下がっているからなのでしょうか 免疫を上げるには体力アップ→体力アップにはご飯→でも痛みで食べれない→強制給仕→でも体重減ってる どうすれば・・・あごの痛みを抑えられるでしょうか・・・ 393 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/03(月) 09 42 52 ID FutroCjR 体全体をやさしくマッサージしてあげたら？（くわしいやり方はしらないけど） 血行もよくなるし信頼されてる飼い主に触られてるなら落ち着くかもしれない アゴは炎症がおさまらないと痛みも膿もとれないだろうから 体力つける（むずかしいぽいけど）のと血流をよくするのは意味があるとおもう 394 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/03(月) 10 47 03 ID ucW8bA1u 392 看病お疲れ様です。 腎不全の子へのサプリ系の投与はより慎重になさった方が良いと思います。 顎は消毒などはされていますか？ 1日も早く快復される事を祈ってます。 399 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/03(月) 14 46 49 ID okir3+1n 392 ウチのも歯周病に来て食欲廃絶→強制給餌していたんですが それすらもストレスだったようで拒否されてしまいました そのため経鼻チューブに切り替えて流動食にしてます これだとシリンジ（注射器）の強制給餌よりもストレスもなく 確実に栄養素を届けられるので猫さんの体調にもよりますが一考してみてはどうだろう？ ウチの獣医さんは局部麻酔でパパっとやってくれました それから叩かれるの承知で… 捨てアド晒してくれたら少し力添えできるかもしれない 400 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/03(月) 19 26 54 ID QpcCsvHg 388 扁平上皮癌の疑いはない？ 顎の腫れと口の中の水泡、癌でよく見る症例だけど… 401 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/03(月) 21 41 30 ID ucW8bA1u 392 不安にさせるつもりはありませんが…私も400さんの仰るように 癌の可能性も否めないと思います。 うちの子は腎不全と診断され何度か入院したり自宅で皮下点滴などして来ましたが、 別の病院で末期の癌だったとわかりました。 稀なケースだと思うので神経質になる必要はないと思いますが、 調子が悪い時は全体的な検査をした方が良い気がします。 403 ：388で198 2008/11/03(月) 23 52 54 ID ZlJ87DYG 394 労いの言葉ありがとう。 サプリは今はまだ見送りにしようと思います 顎はお薬を塗るのと、乾燥させる為と膿みを出す為に患部は剥き出しの状態になっています でも、今はあごの皮膚まで取れてきていて、治っている感じはしません 399 同じ経緯を辿っているんですね うちも毎回拒否されていますが、無理矢理頑張ってあげています 鼻のチューブ、今後考えた方がいいかもしれないですね。。。 ただ、麻酔で逝ってしまう可能性があるという事なので、難しいかもしれないです。 404 ：388で198 2008/11/03(月) 23 57 45 ID ZlJ87DYG 400 癌ですか・・・ 実は、このあごの腫れは今のが2回目で一回目は治っていまして、 あごが治った後に今度はお尻にいつ、何でしたのかわからないのですが怪我をしていて その怪我は猫の牙が刺さったかの様な傷で、その傷もかなり化膿して 化膿を搾り出して治療して、今だいぶ治ってきている様な感じなのですが 患部は皮膚が無く、肉が見えていて私は慣れましたが、一般的にはグロいと言われる状態です そのお尻が少し落ち着いてきたと思ったら、あごがまたぶり返してきてっていう感じなので 癌を疑った時もあったのですが、 免疫が下がったから通常の状態だと治る物も治らなくなっているのだと思っていました 扁平上皮癌を検索して読んでみましたが、かなりというか当てはまりますね・・・ 目にも目やにが溜まっていたりしますし、かなりの悪臭がします。 外に出ている事が多い猫だったので紫外線もかなり。 同じ状態なのか画像を見てみましたが似ている画像はありませんでした 401 そうですか・・・ 別の病院にも行く予定になっていて、そこでも調べて頂こうかと思っていました 今の病院よりも、積極的な治療を行ってくれる病院なので その病院でもう一匹の猫の脾臓の癌を摘出する手術もして貰っていて、 今は経過も良好なので信用している病院なのですが すごく遠い上に交通の便がかなり悪く、車も無いので行くのが難儀しています 401さんも大変な経過を辿っていらっしゃるのですね 助言ありがとうございます 原因がわからない事だらけなので、しっかり検査をしてもらおうと思います。 402 そうなんです、腎不全の影響だと思っていたのですがあまりにも回復に時間がかかるので 心配になって、でも免疫が下がっているから治りが遅いとか、 普通だと治るものも、悪化して水疱が出来たりすると思ってました 顎は顎で、別物と考えて違う病院で検査をして貰おうと思います。 お尻の傷も検査して貰った方が良いのかな・・・ 415 ：404 2008/11/07(金) 00 40 41 ID WDMQCC/4 414 その後、少し良くなって好きなマグロを食べてくれたり、 腎不全がわかったあとに初めて自力でうんちが出ました！＾＾ 立てなかったのが立てる様になり、足どりもフラフラしてたのがしっかりする時もあります。 でも、今日はお薬の効きすぎなのか、足どりがフラフラしているし 寝ている姿勢の時や、おしっこをしに行った時に自分の首も支えられない感じもあって、 好きなマグロも昨日は比較的多めに食べてくれたのですが、今日は食べてくれないです。 405さんの書いてくれたマイタケエキス検討してます。 あごも書き込みをした時よりは改善している感じがします まだ膿が出たりするので、完治には至っていないです。 腫れも少し引いているし、痛みは一番ひどい時よりは良いようです。 瞳孔が少し開いている様な時は眠れなくなっている様子・・・。 これは、明日聞いてみようと思っていますが、お薬が効きすぎなのかと自分では思っています。。。 癌については、違う病院の先生も違うだろうとの見解でした。 良くなったり悪くなったりの繰り返しな感じです。 今は、毎日の病院での点滴・お薬と、強制給仕での配合バランスを体調を見ながら 吐かないか様子もしっかり見つつ、適切な量・回数などを見極める様にして 体力・免疫アップに力を入れています。＾＾ 幸いな事に、吐く事はほぼ無いです＾＾ 皆様に感謝しています。 本当にありがとうございます 424 ：404 2008/11/08(土) 08 37 56 ID K5q0wBYa 紛らわしい書き方をして、すみません。 直接的な書き方も、間接的な書き方もしたくなかったのです 逝ってしまいました・・・ 大変辛いので、ここには戻ってこれないかもしれませんが、 たくさん助言を頂いた事はとても心強く、結果だけでもご報告をと思い書き込みしてます。 本当に本当にありがとうございました ※たまごは良質な蛋白源で、猫に必要な必須アミノ酸をまんべんなく満たしています。 腎不全にはむしろおすすめです。でも黄身はリンが多いのであげすぎに注意（編集人注） ▲TOP 口の中が化膿してしまい食事もできないので、せめて痛みをやわらげてあげたい。 553 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/01(月) 19 46 59 ID sN4QPCX5 16歳の猫を飼っています。 末期の腎不全で自宅での皮下注射、通院でのホルモン注射をしています。 貧血等は安定してきていたのですが、 歯周病が悪化して口の中が化膿して痛くて食事もできない状態になってしまいました。 医者に相談しても消毒薬を処方されましたが効果は薄そうです。 治すのは無理だとしてもせめて痛みを和らげるような薬等はないのでしょうか？ 554 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/01(月) 20 03 09 ID UxaWUMIm 553 ステロイド注射しかないと思う。 腎臓にはあまり良くないけど、末期ならば既に余命段階だから…。 目先の痛みを取り除いて、少しでも痛みや空腹無く過ごして欲しい。 555 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/01(月) 21 12 07 ID sN4QPCX5 554 ありがとうございます。 明日ホルモン注射に行くので聞いてみます。 出血もしていて痛そうにしているので見ていると辛くなってきます。。 556 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/01(月) 22 35 18 ID gEF2UBYy 553 ステロイドを使いすぎるのが不安なら、 ササヘルス、サンクロン、ユッカなんてどう？ 口内炎や歯周病に効くみたいですよ。 560 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/01(月) 23 26 07 ID vXo8VN3A 553 今貰っている消毒は消炎作用があるのだよね？ 続けても効きませんか？ 根治水みたいなもので猫や内臓に優しい薬があると良いのに… 早く化膿が治りますように。 561 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/01(月) 23 35 20 ID VOUCjHKD 553 556さんのに付け加えて… ルミンA錠も炎症に効くと聞きました ただ、ステロイド等を使っていると解毒反応があるらしいので事前に良く調べて下さいね ルミンA錠自体の副作用はほとんど無く、安全なお薬と言われています （1日で体外に排出されてしまうため） 私もアレルギー体質を治すために飲んでいます 611 ：553 2008/12/05(金) 20 51 12 ID Itx+tQ3S 今朝息を引き取りました。 水も飲めなくなり血を吐き弱っていくのを見ているのは辛かったですが 最後は眠るように静かに逝きました。 ステロイドについても聞きましたが体力的に難しいとの事でした。 556 560 561 せっかくレス頂いたのに返信できず申し訳ありませんでした。 皆さんの猫さん達が元気になりますように… ▲TOP 腎不全の猫が口内炎を発症したのですがもうダメなのでしょうか？ 785 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/27(土) 08 14 51 ID 2GwhX0k+ 腎不全の猫が口内炎を発症したのですが、もうダメなのでしょうか？ 786 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/27(土) 13 55 05 ID zbUOmPlW 785 腎不全になると口内炎できやすくなって治りにくくなるけど もうダメってことはないよ 腎不全→食欲が無くなる→口内炎できるって感じだから 流動食などで栄養とって、口内炎が治りやすくなるようなケアしたげてください 787 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/27(土) 14 23 17 ID 2GwhX0k+ 元気になることがあるんですね 今の猫の状態が、口の中が口内炎で血だらけで歯茎もビロンと垂れ下がってる状態です 自力で立つこともできずに、家で皮下輸液だけしています うまくいくかわかりませんが流動食を与えてみます 788 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/27(土) 16 24 00 ID iy5XIkfa 787 うちの元野良さんはエイズ持ちで，かつBUN37/Cre1.9で腎不全なりかけって診断されました。 やはり口内炎が酷かった(出血，涎)ですが，コロイダルシルバー・ユッカインテンシブ・ビープロン のトリプル投与で相当持ち直しました。ただコストが嵩むので大変ですが・・・（´ω｀;） お値段的には順に10000(1ヶ月以上持ちます)，4000(体重4.5キロに1滴/日なので数ヶ月持ちます)， 5000(30mlで一ヶ月くらい)15000(130ml徳用で3,4ヶ月くらい持ちます) 近所にも同じくエイズ猫を面倒見ている人がいて，その人に一番安上がりなユッカ薦めて暫くして 様子みたら，口からダラダラ足れていた涎が無くなっていて，ご飯食べられるようになってました。 ただ刺激と匂いが強いのでご飯によーく混ぜ込んであげないと嫌がります。 流動食が可能ならば，そこに混ぜ込んでみたらよろしいかと思います。 私はユッカ2滴を1ccの水で希釈しシリンジに入れて，0.3cc=2/3滴を2回/日投与しています。 3倍まで増やせるそうです。 ユッカインテンシブ 口内炎で検索してみてください。 789 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/27(土) 16 42 00 ID mRufHDQJ 788 ユッカは私も投与してるけど、水に薄めてシリンダーで口の横から飲ませてるよ 食事に混ぜる方法だと、敏感で食欲不振の子の場合 食事自体を嫌がるようになることもあるからって獣医に言われた 口をゆすがせるつもりで、そのままただの水をちょっと飲ませると体の力が抜けるｗ 薬の後、猫草かドライフード（ひと口分。3粒ぐらい）あげて全身撫で撫で このルーティンのために、「さあ、まずいもの飲もうか！」と言うとしぶい顔して膝に乗ってくる 790 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/27(土) 17 51 45 ID iy5XIkfa 789 食事に混ぜる方法だと、敏感で食欲不振の子の場合 食事自体を嫌がるようになることもあるからって獣医に言われた でも詳しい獣医さんですね。うちの獣医はユッカ？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じでした。 サプリの類は全く効果がないって考えなんですわ。 うちはもう一匹口内炎のがいまして，(ウィルス性の慢性鼻気管炎持ち)その子に口の横から シリンジでやってみたら，泡吹いて大変でしたw かなり薄めたんだけど。 んでご飯に混ぜたらペロリと。 エイズ持ちの口内炎猫の方は釣具店でタモアミ買ってきて強制保護して早一年。 未だ触らせてくんない・・・。部屋の中で格闘してやっとの事で獣医んとこへ。 そしたらエイズだ腎不全だ・・・。 でも食い意地は凄まじいものがあり，ユッカ混ぜようが何混ぜようが何でも食う。 これがせめてもの救いです。 794 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/27(土) 20 41 41 ID 2GwhX0k+ 788 調べてみました。 天然で副作用のないサプリなんですね 試してみたいですが猫の衰弱が激しくて、商品到着までもってくれなそうです 獣医からは、1ヶ月前にすでに覚悟してくださいと言われていたんです それでもわずかな希望を持って、皮下輸液を続けてはいるのですが・・ 口内炎もひどいですが、自力で立ち上がることもできなくなっていて、 横たわったまま時々足がピクピク痙攣ぽくなったり、 すごい形相で口をしばらくあけたまままた口を閉じるというような仕草をしています 不思議なことにここ1〜2週間見てる限り、猫のほうはずっと横たわっていても、 目をまったく閉じることをしてなくて一睡もしていない感じなんです なんで目を閉じないんだろう・・・ 791 うちの猫も2週間前はありえないほど食欲がものすごかったです 食べなくなってから1週間くらいたってしまいました 792 時々呼吸が荒くなったりしてて心配です うちの猫も腹水がたまってるんでしょうか 触診で分かるものなんですかね？ 796 ：788 2008/12/28(日) 00 20 33 ID OTjiAgYh 794 お役に立てそうもなくて申し訳ないです。 文面から末期症状とは読み取れませんでした。サプリがどうこう言える状況ではないですね。 一睡もせず目も閉じないというのは，尿毒が全身に回ってしまい苦しくて 寝たくとも眠れない，半覚醒状態だと獣医は電話で言ってましたが・・・。 6年前に看取ったうちの猫もそんな感じでした。(拡張型心筋症も併発していました) 体温はどうでしょうか？最後の方になると急激に下がってくるようです。 うちは35℃まで下がってました。獣医は今日が「その日」だと言いました。 最後まで頑張ってください。猫に九生有り／A cat has nine lives です。 ひょっとしたら・・・・・。 797 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 01 10 21 ID fcaOQHzF 腎不全軽い子の飼い主です。 スレ違いで恐縮ですが、そう言えば癌で亡くなったうちの子も 一時期（癌と判る前）異常にご飯にガッつきました。 こんな事初めてだったので驚いて先生に聴いたら笑って終わりでしたが、 きっと身体が自然に欲していたのでしょうね… 最期は同じく3日くらい寝ませんでした。 病気の子、健康な子に限らずいつか看取らくてはいけないのですよね…。 皆さんどうか看病疲れが出ませんよう…(ﾉ_･､) ▲TOP あごが腫れる 520 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/24(火) 15 15 49 ID gOKdNIFD （前略） うちの子は末期の腎不全なのですが、一週間前から急に顎のあたりが腫れ上がり、 病院で診てもらったら膿が溜まっていると言われました。 原因は不明で、取り敢えず直ぐに処置して貰いました。 痛がり暴れるのを抑え付けて膿をとって貰いました。 しかし結局、その翌日からすぐに腫れ上がり、今は目が半分開かない様な状態です。 恐らくと言うか絶対、痛いはずなので鎮痛剤を処方して貰おうかと考えたのですが、 末期腎不全の子に鎮痛剤は禁忌との事で迷っています。 また、病院では抗生物質(バイトリル)を処方されて、 今飲ませているのでが、副作用が失明との事でとても心配です。 バイトリルを与えても、腫れが引くどころか寧ろ腫れ上がっていますし……。 薬が及ぼす腎臓への負担を考え合わせた上で、 このまま処方された薬を暫くの間、与えても良いものなのかどうなのか……。 あとこれは精神的なものだと思うのですが、 病院での処置がよっぽど怖かったのでしょうか、 帰ってきてからというもの、あちこちで粗相をします。 ほとんど鳴かない子だったのに夜中に大声で鳴く様にもなりました。 どう対処したら良いのか、とにかく可哀相で……。 521 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/24(火) 16 22 10 ID 6SDskltn 520 顎というと口の中ですか？だとしたら多分尿毒症の影響で口内が荒れたんだと思う。 今は亡きうちの子は口内炎がひどかったです。 皮膚側だと免疫が下がって感染しやすくなるからかな。 バイトリルの副作用で失明はあまり恐れることはないのではないでしょうか。 たぶん処方されてる猫さんも多いです。 うちの子もしばらく飲んでました。効かないなら、たぶんお薬を換えることになると思います。 うちの子は目には来なかったけど、膿が鼻水として出てきてました。 腎不全なんでステロイドは使えないでしょうけど過去ログにも 末期の痛みの緩和として、出すこともあるみたいです。 抗生剤で胃もあれるので胃薬も必要かも。 あとは代替療法としてコロイダルシルバー（抗生剤の代わりになるらしい）とか、 精神的なことにはバッチのフラワーエッセンスなど 529 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/25(水) 00 56 28 ID 4i3EvSIi 520 うちのは腎不全の老猫です。 バイトリルは何度も処方されてますが、それ程強い薬だとは思いません。 膀胱炎、口内炎、鼻炎、いつもバイトリルです。 先週の月曜から、鼻炎でバイトリルを飲ませていたのですが、 金曜から歯が痛いようでで食事がとれなくなり、 翌土曜日、診察の結果、口の中が腫れているとのことで、 抗生物質と痛み止めを注射してもらいました。 その日の夜からはボケたのか？と心配なほど食欲旺盛、ひたすら食べ続けています。 532 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/25(水) 08 44 49 ID O0gDEsN+ 527 腫れはひどくなったけど、痒がらなくなりました。 活性炭飲んだ時も死にかけたし、今回も腫れるしで、薬が恐くなりました。 ステは抗生物質ということですよね？あまり知識がなくすみません。 ※ステロイドと抗生物質は別物です（編集人注） ▲TOP 抗生物質と痛み止めを打ってもらったら食べられるようになった 704 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/14(土) 15 40 48 ID NNFwCRXz うちの子も口臭が酷いです 口内が痛いらしく水もエサも自分からは口にしません どっちも私が強制給餌してますがものすごく嫌がります 明日病院へ連れて行く予定ですが何かしてあげられることが無いか アドバイスがありましたらよろしくお願いします みなさんの猫ちゃんも毎日がおだやかに過ごせますように… 708 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/15(日) 03 59 57 ID ueKYMVPx 704 参考までに 少ししか食べず、アタマを傾けて食事していたので、 口の中を見たら赤く腫れていました。 翌日、午前中に抗生物質と痛み止めを打ってもらったら、 当日夕方から食べられるようになりました。 ▲TOP ヒゲが生えてる所が赤紫色になって腫れて膿も出ている 608 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/06(金) 03 23 36 ID 2+BTWN4X ウチも先月、慢性腎不全と診断されました。 BUNが200以上、ｸﾚｱﾁﾆﾝが12.1…。 今は二日に一回点滴を打ちに行ってます。H4Oも飲ませてますが効いてるのか…？ ご飯をあまり食べてくれないので困ってます。ﾒﾙｸﾒｼﾞﾝをｶﾌﾟｾﾙであげてます。 （後略） 712 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/15(日) 14 05 12 ID VOCiexze ウチの猫の口がどんどん酷くなっています。 ヒゲが生えてる所が赤紫色になって腫れています。 膿？も出ていて…。本猫はご飯を食べたいみたいで匂いを嗅ぐのですが、 痛くて食べれないみたいなんです。 先生には、これから口臭も酷くなって言ってご飯も食べれなくなるよ。 と言われただけで、薬とかは何も出してもらっていません。 食べたいのに食べれないなんて可哀想だし、弱って行くのを見てるだけなんて悔しいです。 今は、強制給餌と自宅で皮下点滴をしています！ 薬などで口の状態は少しは良くなるんでしょうか？ 717 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/15(日) 22 57 11 ID 770m7mbX 712 口内炎ってことですか？ うちの猫はエイズと腎不全のコンボで口内炎がひどいです。 ステロイドを打たずに抗生剤を処方されてます。 あとは、口内炎持ちの飼い主さんの中でよく聞くのは ユッカインテッシブルっていうサプリメントが評判いいです。 719 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/16(月) 00 41 25 ID msOW5IlL 712= 608です。 数値も高いので、先生に見放された感が少しあり悲しいです。 明日病院に行くので聞いてみるのですが… 口に出来てるのは口内炎なんですか？ それだと人間でも痛いですよね( _ ) 少しでも楽にしてあげたい…。 （後略） 723 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/16(月) 10 45 07 ID C7KPqP2x 721 ご飯食べれるようになるといいね。 うちの猫ちゃんもまだ口が痛いみたいで、 腎臓サポートのパウチを食べてくれないから（これは贅沢？） とりあえず食べてくれる銀のスプーンパウチやカルカンパウチシニア用に H4Oを入れてペースト状にして食べさせてる。 725 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/16(月) 16 51 09 ID VDh1no6a 721 先々月、愛猫を見送った者です。 猫ちゃんに食べたい気持ちがあるのに食べられない…辛いですよね。 肝臓や膵臓に問題がなければ、 お医者さんでステロイドを入れてもらうのはどうでしょうか？ もう試されていたらすみません。 数値も高いということなので、今の猫ちゃんの気持ちを大事にしてあげてほしいと思います。 サプリも、コロイダルシルバーやユッカなど試す価値大のものがありますが しばらく試して様子をみてみないと効果の有無がわからないのが辛いところです。 ユッカはすごく苦くて、食べ物によく混ぜたりしないととても飲んでもらえないので 食べることが困難な状況ではなかなか難しいかとも思います。 あれこれ模索しているうちに症状が進んで、全身状態が悪くなってくると 悲しいことですが、本当にもう何も食べられなくなってしまう時期が来ます。 食べたいという気持ちがあるうちに、おなかいっぱい食べさせてあげてほしいと心から願います。 ここ一番、という時には、即効性のあるステロイドは非常に有効だと私は思います。 いま私がしている後悔を、 721さんにはしてほしくないと思って書きました。 一意見としてご参考までに…。 726 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/16(月) 20 05 15 ID MAhWd3aI 719 口内炎なのか先生から説明はないんですか？ 友人の猫が腎不全で難治口内炎でステロイドを、打ってもらっていましたが もし口内炎なのであれば、一度先生に聞いてみてはいかがでしょう？ うちの猫は、5年前腎不全で入院して現在は処方食のみですが 去年リンパ腫になって、現在ステロイドを飲ませています。 すごい食欲で体重が1キロ増えました。 糖尿腎臓の検査は、定期的にやってますが今のところ標準値内です。 727 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/16(月) 20 46 43 ID zLaRQ64Q うちの猫も口内炎になったとき、抗生物質では症状が改善しなかったので、 弱いステロイドを処方されました。 それで良くなったので、使ってよかったなと思いました。 あと、ステロイドには食欲増進させる作用があるみたいですよ。 729 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/16(月) 20 51 39 ID msOW5IlL （前略） 色々とネットで調べて試したりするのですが、固形物は食べてくれません。 今は、メルクメジンを混ぜたユーカヌバの腎臓サポートのウェットを丸め、 口を開け強制給餌しています。 病院で口内を見てもらったのですが、 両牙に面してる粘膜の部分と、奥に大きな口内炎がありました( _ ) 人間でも痛いのに、見てるだけで辛くなりました。 先生に、痛み止め？の注射をしてもらい、塗り薬を貰いました。 家に帰ると痛くないのか、久しぶりに私の後を追いかけ歩いてるのを見て泣いてしまいました… 本猫は、生きるの諦めていないので私も応える為、頑張ります！ 口内炎のサプリメント、ネットで調べてみます！ 数値はかなり高いですが、嘔吐も下痢もないので口内炎さえ良くなれば… 皆様、本当にありがとうございますm(_ _)m 先生にも諦められ、どうして良いのか分からず落ち込んでいましたが、頑張っていけそうです！ また何かありましたら宜しくお願いしますm(_ _)m 730 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/16(月) 21 11 38 ID msOW5IlL 度々すみませんm(_ _)m 726さん、今日先生に見せたら、壊死し初めてるねぇと、注射をしてもらいました。 2．3日は痛み少ないかもだけど、良くなる事はないからね〜…と。 ステロイドとは、飲み薬なのでしょうか？ 先生が諦めている為、私が色々調べて質問しないと向こうからは何も言わない感じです…。 数値で判断してるみたいで。 食欲増進もあるなら処方してもらいます！ 732 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/16(月) 21 38 06 ID DALgUEmn 730 口内炎はやっかいです。 まさか腎不全で口内炎なんてと思っていましたがどんどん酷くなりました。 壊死しはじめてるとなると、大変だと思います。 注射はたぶんステロイドだとおもいますよ。 飲み薬よりも即効性あります。 ステロイドは効きますが劇薬なのでこれによってまた腎臓を悪化させるという いたちごっこになります。 これ以上口内炎を悪化させないように、脱水＆空腹にならないように 気を使ってあげてください。 お医者さんも、これからますます手のほどこしようがなくなるので あまり何もいえないのだと思います。 733 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/16(月) 21 46 13 ID 936iKGSs 730 皆様、本当にありがとうございますm(_ _)m 先生にも諦められ、どうして良いのか分からず落ち込んでいましたが、頑張っていけそうです！ また何かありましたら宜しくお願いしますm(_ _)m ……まず、ここにいるのは素人の群れ、と肝に銘じて。獣医が24時間スタンバってる ネット病院ではない。 落ちついてwikiを読んで、あなたの生活状況と、 猫が受け入れられる範囲のケアを選んでやるといい。 あくまでサプリメントは「栄養補助食品」の扱いであることを考慮して、 その使用も含めて獣医のアドバイスをもらう方がいい。 ステロイドという薬品がどういうものなのかも知らないような無知無防備な状態で、 2chを鵜呑みにしてはいけない。 どんなに知識豊富な人でも、あなたの猫を直接に診察した獣医以外は責任持った答えを返せないし、 獣医ではどうしようもない部分は、あなたの猫が一番信用しているあなたにしか判断できない。 734 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/16(月) 22 37 30 ID DALgUEmn んだね〜ステロイドは最後の手段であって これで治るわけじゃないですし 結局腎臓に負担がかかりすぎて、死期をはやめることになるから・・・ 735 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/16(月) 23 00 29 ID rC6YauAU でも･･･ 730の猫さんはBUNが200以上でクレアチニン12.1で 免疫力の低下から口内炎、歯肉炎が酷くなって 口内が壊死しかけている状態ということだから これが最後の手段と思って対処してあげるべき時ではないのかな。 wikiにもありますが、ステージ４で余命が見えているならば 少しでも辛さを取り去って過ごさせてあげるのも猫さんへの思いやりだと思います。 それは 730がきちんと考えて決めてあげないといけないことだから 今の猫さんの状態をよく見て判断してあげてください。 ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート7より 点滴の量や回数について 点滴に失敗してるわけではないのに猫がすごく嫌がる 皮下に空気がはいってしまった！ 末期のときの毎日の点滴量について 点滴の位置はいつも同じですか？ 浮腫が現れたので点滴が出来ないと言われた。もう手の尽くしようがないのでしょうか？ 2.2kgの猫なのに獣医が毎日一回250mlも入れる。もしかして多すぎなのでは？ 病院で何回点滴の指導を受けましたか？ 生理食塩水の皮下輸液はナトリウム過剰摂取になったりしますか？ 自宅で皮下点滴したいのに、ヘタクソすぎて笑えるorz BUN41.8、Cre2.7です。静脈点滴から自宅で皮下輸液に切り替えたい 痩せてしまって点滴が入りにくい時のいい方法ありますか？ 太ももに皮下輸液するときはどのあたりに針をさせばいいんですか？ 点滴の量や回数について 73 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/19(月) 03 15 43 ID ed4yuJoI 最初に連れて行った病院で生理食塩水と書かれていたバッグから点滴を受けていたのですが 自宅輸液をしたいと思って転院したところ、渡されたバッグはソルラクトでした。 生理食塩水とソルラクトは同じ物ですか？ １回５０ccずつ入れていくんですが、回数についても悩んでます。 BUN50 CRE4くらいの猫だとみなさんどれくらいしてますか？ 先生は「あまり神経質にならないで ３日に１度とか１日おきとかでもいいですよ」と言ってましたが 不安なので毎日やっちゃってもいいでしょうか？ 経験談を聞かせていただけるとうれしいです。 79 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/19(月) 11 18 17 ID R2FUx70M 73 うちの猫はもうちょっと数値が低いですが、1日置きです。量は150ＣＣ。 量の違いかもしれないけど、一晩で吸収しきれないときもあるので。 ただ、量や回数は獣医さんと相談して決めた方がいいですよ。 ▲TOP 点滴に失敗してるわけではないのに猫がすごく嫌がる 102 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 04 47 30 ID nSXOU8Lw 最近自宅輸液を始めたのですが、猫さんがすごく嫌がるので悩んでます。 液を注入している間、ずっとうにゃーうにゃーと泣いて、体をよじって逃げようとします。 押さえつける保定係がいないととても１人じゃ出来ない。 色々ブログとか読んだらおとなしくやらせてくれる猫さんが多いみたいですが、 うちの子がわめいて逃げようとするのは痛いからでしょうか？ 針を刺すのはいつも１発で決めてますし、突き抜けたことも血が出たこともありません。 正しい場所に指してないと、シリンジを押しても液が入らないって言われたんですが、 シリンジを押せなかったこともありません。 筋肉に当たっちゃってるのかな？だとしたらそれが分かる方法ってあります？ それか、液を温めてないから違和感で嫌がるのでしょうか。 あまりにも嫌がるのでなんか可哀想で続けた方がいいのか悩んでます。 あと、延長チューブの中の空気を抜くのを忘れてしまったことがあるのですが、 病院では皮下の場合多少の空気は大丈夫って言われましたが、ほんとに大丈夫なんでしょうか。 104 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 07 33 14 ID 1vmqDO6r 102 これはあくまでも我が家の猫の場合なのですが… 輸液が冷たいと露骨に嫌がります。 パックをジッパー付のパックの中に入れてからお湯につけて暖めてからだと ほとんど嫌がりません。 温度は人が触ってみて暖かいと感じるくらい。 後は、猫も人も馴れ、じゃないでしょうか。 空気については、ごめんなさい、私もわかりませんのでお医者さんに聞いてみては？ 106 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 07 50 10 ID xzAj7DJQ 104 うちの子、病院で輸液してもらう時、ブルブル震えるんですけど そうかぁ。寒いのかも知れないですね。 108 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 08 35 55 ID nSXOU8Lw 104 ありがとう！輸液が冷たいのってやっぱり嫌なんですね。 今日はあたためてやってみます。 うちは少量ずつの輸液なので、１つのパックを２週間くらいで使い切るのですが、 何度もあたためても品質は大丈夫なものなのでしょうか？ 猫さん、私のことを「注射してくる嫌なやつ」って認識したみたいで おなかすいた時以外は近寄ってこなくなってしまいましたorz さみしい・・・ 115 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 15 44 21 ID cEuoGZqq 108 104です。 輸液は何を使っていますか？ もしソルラクトだったら、250ｍｌ入りのパックがありますよ。割高にはなりますが… （ソルラクト以外は500しかなかったと思います） 我が家はこのパックを2回に分けて使っていますので、温め回数は2回です。 我が家の子も、最初は輸液の時間になると逃げ回っていましたが、 ここまで3ヶ月ほど続けてきたら、馴れたのか諦めたのか、大人しく捕まるようになりました。 でも、ため息つくんですよ、毎回。見てると切ないです… お互い頑張りましょう！ 131 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/22(木) 04 46 26 ID 4U626JLO 115 108です。 ありがとうございます。言われた通りに今日はあたためてやってみました。 うにゃうにゃは言いましたが、絶叫して嫌がるほどではありませんでした。 やっぱりあたたかいほうがいいんですね！ うちはソルラクトですが５０ccずつの輸液なので ２５０を買っても５回温めることになってしまいます。 品質的にどうなのかは、明日新しいパックを買いに行く時に聞いてみます。 終わった直後に手のひらからお気に入りのカリカリ（ヒルズkd）を ２粒あげたら機嫌が直ったようで いつもなら注射直後は走って逃げて半日は他の部屋に閉じこもるのに、 今日は私のそばに居続けてくれました。うれしい！ ▲TOP 皮下に空気がはいってしまった！ 160 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/23(金) 22 44 38 ID XcYpU4Sh 輸液ルートのエア抜くの忘れて体に空気入ってしまった プキュプキュいってるけど大丈夫なのかな いつも、嫌がらずやらせてくれるのに 初めて猫に怒られた… 161 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/23(金) 23 38 47 ID GHwTzXJ5 160 気になってググったらちゃんとwikiにあったよ… 明日念のために先生に診て頂いてはいかがでしょう。 162 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 00 04 04 ID 2/d7MWnx 161 困ったことにかかりつけが火曜日まで休みなんです 多少は大丈夫って書いてあるのは見つけたんだけど ヘコむ 163 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 03 05 38 ID AJlYzrhk 私指導うけたとき、ラインのエア抜くなんて教えてもらわなかったよ。 164 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 08 54 39 ID 2/d7MWnx 163 ぇえ！ 結構テキトーなもんなのかしら… ちなみにうちはパックにラインで点滴してるんですが 針先からピューと出してからやるよう指導されました ▲TOP 末期のときの毎日の点滴量について 310 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/03(火) 22 50 41 ID potWgNT1 末期で毎日皮下点滴なんですが 病院によって100CC入れるところと350CC入れるとこがあるんですが 猫にとってどっちがいいんでしょうか？末期の方教えて下さい。 どっちの病院に通うか悩んでます 312 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 00 34 14 ID Q3QR5k5I 310 腎不全も末期になると、身体の水分が尿として排出されずにむくむ場合があるので その場合だとたくさんの皮下点滴をしてもかえって身体に負担をかけるそうです。 まずは病院でどちらの量が効果的なのか説明を聞いたほうがいいんじゃないでしょうか。 これでちゃんとした説明をしてくれない病院は避けたほうがいいのかも。 313 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 01 12 17 ID tXmsTT72 312さん ありがとうございます。 100CCのとこは 猫への負担が少ないと。350CCのとこは24時間脱水にならないからと言うし。 悪いものを尿として出すからとも言うし。病院によって色々なんですよね。。 314 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 11 53 40 ID LlSmd0L5 310 体重によっても違うかもしれませんが うちは最高でも250CCだった。毎日350は入れすぎではないでしょうか。 おしっこがでなくなったら要注意です。 沢山いれたら、輸液コブがちゃんとなくなってるか、おしっこがちゃんと出ているか など獣医と相談しながら次入れてくださいね。 その辺をチェックしてくれる獣医さんのほうがいいです。 315 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 14 33 34 ID tXmsTT72 314さん ありがとうございます。 3.3キロしかない猫だし、 私も350CCはどうかと思いつつ、 獣医には言いづらくはいと聞くだけでした。 獣医ともう一度話してみます。m(__)m。 318 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 19 17 05 ID 5O/SLeVw 315 こことまとめwikiの水分補給を見てください。 近い数字になってると思います。 350も入れたら肺水腫になるんではないでしようか？ 結構輸液から肺水腫起こした報告がありますので。 http //dogcat11221122.hp.infoseek.co.jp/intravenous-infusion.html 100CCでも毎日ならば脱水起こすとは思えないのですが、いかがでしょう? 食欲廃絶・水も飲まないなら別ですが、、。 326 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 23 55 16 ID 8UvIgOQ3 315 ウチの猫は体重4.7〜5.0kgで1回250cc、週2回って言われてます 週3回の時は1回の量は200ccで調節してる 輸液過多は心臓や肺に負担がかかるから、確認されることをお勧めします 輸液はオシッコがちゃんと出ている猫ちゃんじゃないと危険なので 普段オシッコが出ていて、心臓や肺に異常が無ければ大丈夫なはず ▲TOP 点滴の位置はいつも同じですか？ 541 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 06 28 56 ID RxpslBjb みんなの猫ちゃんは注射位置はいつも同じですか？ 何年も首根っ子に注射してたんですが、 同じ位置に注射しつづけると腫瘍化するって聞いてビビってます。 でも、皮下点滴は首根っ子にするのがメジャーですよね？ 543 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 11 48 11 ID YNPrhj6v 541 うちは特に意識せずです 点滴はあまり前すぎると前足の方にたまって嫌がる場合があるから 前足と後ろ足の間にと言われましたよ つまみやすさと痛みが少ないポイントを考え肩甲骨下あたりが多いです 545 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 15 45 36 ID vb+Lt9w3 541 うちは獣医師の「場所は変えた方がよい」って方針（？）で毎回違う場所。 右肩だったり左尻だったり。 546 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 16 25 34 ID RxpslBjb 543 545 レストン。 うちは、ワクチンもインターフェロンもステロイドも皮下点滴も首に打ってる。 血液抜く時だけ後ろ足に注射するんだけど。 545さんは皮下点滴（やってれば）も位置変えてるんですか？ 548 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 17 53 37 ID vb+Lt9w3 546 皮下点滴も毎回変えてますよ。 当初週１だったのが今は月１に減ったけど やっぱり違う場所に針刺してる。 余談だけど前回はインターン？だかの新入り先生が処置して 帰宅途中で針跡から液漏れしてカワイソスだった。 たかが点滴と侮るなかれですな(´･ω･`) 551 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 18 43 33 ID RxpslBjb 548 そうなんですか… 次に行ったときに獣医サンに聞いてみます。 2日置きに点滴しなくちゃならないので、ちょっと心配。 液漏れ経験ありますよ。 インターンでも新人でもなくてベテラン獣医さんでしたけど。 キャリーが水浸しでびっくりしました。 ▲TOP 浮腫が現れたので点滴が出来ないと言われた。もう手の尽くしようがないのでしょうか？ 631 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/07(土) 23 30 15 ID Bml49zl3 15歳の♂です。 慢性腎不全で自宅療養していたのですが、月曜日に急に元気がなくなって 病院に連れて行ったら、BUN140 Cre14.1で、 尿毒症になっていてもおかしくないと言われ、即、入院。 点滴のおかげで、なんとか昨日までは少し元気になり、 自力で食事も食べているということだったのに、 今日、お見舞いに行ったら「浮腫」が現れたので点滴も出来ない状態、と言われました。 これって、もう手の尽くしようがないってことなのでしょうか？ もう頭の中、真っ白です。。 632 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 01 06 49 ID IDTMyv0a （前略） 631 点滴とは皮下ですか？静脈？ 633 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 02 22 11 ID 0rWhSaVK 632 静脈です 飼い主がこんなに取り乱してはいけないと思うのですが だめですね・・・ 634 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 02 51 38 ID IDTMyv0a 633 内臓機能が低下していて吸収されにくくなっているのでしょうね… 普段より時間はかかっても吸収され次第また点滴を始めるでしょうから、 手の尽くしようがないとは考えずに「今は」点滴が射てないんだと思って 猫ちゃんの生命力を信じましょう！祈ってます。 635 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 03 09 54 ID 0rWhSaVK 634 ありがとうございます。 明日、血液検査をしてその結果で 月曜日からどうするか（入院か、自宅で過ごすか）決めるそうです。 大変だと思うけれど、できれば自宅で一緒に暮らしたいです。 毎日通院するのって、猫にとってはやっぱりストレスなんでしょうか？ 637 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 03 39 59 ID IDTMyv0a 635 月曜日に入院されたとの事ですので5日くらい静脈点滴を続けられたのですよね？ 本当なら入院で静脈点滴が腎不全悪化の時には一番の治療と思いますが、 5日ほど静脈をやられて明日数値や浮腫みが減っていないようなら 仰る通りご自宅で看病が良いかもしれませんね。 入院のストレスと通院のストレス、猫ちゃんの性格にもよりますが ずっと病院にいるより、自宅にいる時間が長い方がその分ストレスは 少なく済むかもしれません。 （でもケージに入る前や途中の行き帰りはかなり恐怖でストレスだとも思います） お話しを伺っていて、以前亡くなったうちの子が入退院を繰り返している頃を 思い出して涙が出て来ました。 お見舞い行くと病院なのに全身使って喜ぶんですよね。 私の姿が見えなくなるとアオアオ鳴いて…。 でも、もし数値が良くなっているなら、様子を見ながら静脈点滴を続けた方が良い気がします。 素人の体験談からの意見ですので、ご参考まで。 我が家にも15歳の腎不全予備軍がいます。 まだまだ元気で長生きして貰いましょうね。 661 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/09(月) 18 26 40 ID qhyUMC1w 635です。 637さん、ありがとうございます。 昨日、病院に電話したら、日曜日なので忙しいのか、 簡単に「よくなった数値もあるし、変わらない数値もある」 「月曜日に詳しく相談しましょう」と言われました。 637さんが仰るように、数値が変わらずよほど状態が悪くないのなら、 もう今日で退院させて自宅療養で通院希望ということを、先生に伝えるつもりです。 これから夫と、病院に行ってきます。 664 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 00 06 12 ID v6Y/xWT6 662さん、ありがとうございます。 一緒に我が家に帰ってきました。 数値は、BUN140 は変わらず、Cre14.1→11.2ということで、 もうこれ以上良くなる見込みはない「予後不良」と言われました。 今後は、毎日、半日の点滴に通い、 あとは自宅でストレスのない生活を送らせてあげて下さいとのこと。 食事も、療養食だと食べないだろうから、 一番好きなものをあげて、なるべく少しでも食べてもらって 体力をつけて下さい、と言われました。 自宅に帰ってしばらくは落ち着かなかったのですが、 今は、お気に入りの椅子で寝ています。 夜、大好きなモンプチを少し食べたのですが、 しばらくして吐いてしまいました。。。 あと、便秘しているのか、トイレに出たり入ったり・・・が気になります。 今後はどうなるかわかりませんが、安心して寝ている姿を見ると、 退院して良かったと思っています。 長文、すみません。 ▲TOP 2.2kgの猫なのに獣医が毎日一回250mlも入れる。もしかして多すぎなのでは？ 647 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 17 39 12 ID 9OFJjrdf 初めて書き込みします。7歳8か月の♀猫です。 2月10日頃に異変を感じて病院に連れて行ったところ、BUNが140以上 CREが6.7、急性腎不全で緊急入院しました。6日間入院し、退院する頃には BUN41.1、CRE2.2でした。それから毎日通院して皮下点滴をし 療法食と活性炭薬を与え、一番新しい血液検査は2月24日の BUN31.7、CRE1.5となっています。おとといには自宅皮下点滴デヴューも 果たしたのですが、気になってるのが輸液の量なのです。 毎日一回、ソルラクト250mlを入れています。しかもうちの猫は2.2キロしか ないんです。別にいきなり痩せたわけではなく元々の体重なのですが 皆さんが50を二回に分けて〜とか書いてるのを見ると、入れ過ぎなのでは？！ と思ってしまいます。元気で食欲もあるし、オシッコもしっかりします。 これからも毎日250をあの小さな体に入れていくのでしょうか・・・。 明後日血液検査なのですがもっと数値が下がってたら減るのかな。 心臓肥大の兆候もあるのであまり多くは入れたくないとのことですが それにしては多くないですか・・・？ それとずっと下痢気味です。クレメジンは便秘気味になるらしいのに。 ごはん（ロイヤルカナンの腎臓サポート）が合わないのでしょうか。 それともやっぱり水分（皮下点滴）摂り過ぎなのなのでしょうか。 649 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 18 43 47 ID 0SC4UICi 647 私も確かに多いとは思います。 でも、こういうことはやはり直接先生に伺ったほうがいいのでは？ 下痢のことも含めて、療法食についても相談されてはいかがでしょうか。 この病気の場合、先生とは長いお付き合いになりますので、 小さなことでも疑問は解決していかないと、先々辛くなることもあると思いますよ。 ちなみにうちの猫は10歳牡でＢＵＮ40でＣＲＥ3ですが、2日に一度、150ｃｃずつ輸液しています。 652 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 21 57 25 ID t+vuvFwz 647 http //www14.atwiki.jp/jinzonuko/archive/20090324/23d880ecb40fedc4653cfd35a5bbcd9b 4キロで200cc目安だから多いと思います。 心筋症で腎不全の猫さんのブログをたまたま今日読みました。 その方は50か120かで悩んでおられて心筋の厚さ次第で どっちか決める経緯をとられたのね。 しかもエコー検査は検査する人の腕次第で変わるので 2箇所の病院で検査したらば、結果が全然ちがったのね。 結局120にしたそうですが、3キロ台の猫さんでしたよ。 そんなに入れたら肺水腫の危険が高まると思う。 でもネットで聞いたからっていう訳にもいきませんし。 他の獣医の意見も聞いた方がいいと思う。もちろん せっかくいい感じに落ち着いてきてるから主治医にも 怒らせないように上手く聞いて納得する答えが得られる といいですね。2件目がモニョモニョかもしれんしさ。 653 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 22 08 54 ID t+vuvFwz 647 何回もすみません。 下痢の原因も確かに電解質のバランスの崩れとか ストレスとかあるから一旦少し減らして様子みて みたいと主治医に訴えるのは? 655 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 22 32 06 ID weurFrZp 647 こんばんは。私も他の方のご意見同様、多いと思います 心臓への負担・輸液の吸収量･体重･下痢。特に下痢しているとのこと 猫ちゃんの体力と負担が心配です（あくまでも私の考えです） すでに心臓肥大の兆候があるなら、一度に沢山の量を入れるのは、どうかと思います 他の獣医さんに相談するのも良いかと思いますよ （ちなみに我が家は12歳雄、週1回輸液通院、生食200です、体重2.9、 1月の検査でBAN134･CRE4.0食後ですので高めとのこと。今の先生に出会うまで３軒ほど病院変えました） 678 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 16 15 35 ID M2Rq18o3 2.2kg猫に250mlの輸液量に悩んでいる６４７です。 649 652 653 655 657 皆様、本当にレス有難うございます。パソコン不慣れなもので 返事が遅くなってしまってすみません。 やはり多いですよね・・・。皆さんが口を揃えておっしゃるので多いのでしょう。 今日二週間ぶりの血液検査で、BUN38.4、CRE1.4と出まして、 前回とほぼ横ばいでしょうか。悪くはなってないし、むしろ元気でモリモリ食べて 体重も増えていました。ですが、先生いわく「まだ200mlに減らすのは早い」そうで、 「だから200でも多いんじゃないの！？」と心でツッコミながらも、250ml指定で 自宅点滴セットを一週間分もらって帰ってきました。 何度も言おうと思ったのですが言えないものですね、「輸液量多くないですか」 なんて。やっぱりちゃんと勉強してなったお医者様やし、素人にそんなこと言われたら・・・。 ですから皆様のアドバイスも受けて一度他の獣医さんに行ってみようと思います。 モニョモニョじゃないとこを探して・・・ 皆さんの書き込みを見ていると本当に励まされます。皆さんも猫さんも 頑張ってるんですね。私だけじゃないんだ、と。 若干精神的にまいってましたが頑張ります。本当に有難うございます。 682 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 22 03 26 ID DKpxJBDm （前略） 678さん、250mlは多くないですか？ ウチのは4キロ前後で多くて80mlだなぁと先生が言ってました！ ウチの猫よりBUNも60以上も低く、オシッコを自力でしているのなら、頑張って欲しいです！ 口に尿毒症ならではの腫れや膿？みたいなのは出来ていますか？ 普通食を口まで持って行きひつこく匂いをかがせてみて下さい！ 私もこのスレの中の方達から色々教わり、毎日、色々と調べています！ お互い頑張りましょう！ ▲TOP 病院で何回点滴の指導を受けましたか？ 656 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 22 38 57 ID mR4z6drp 自宅輸液を開始している方は、病院で何回指導受けました？ 2回受けたけどなかなかうまく行かずに、まだ通いです。 612 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/06(金) 11 48 17 ID /i62d9wx （前略） 皮下点滴は病院によって、のようですよ。 OKが出ても最初は病院で練習を1回〜数回やります。 この回数も病院によって違うみたいです。 （私は1回でした） 暖かく過ごされて下さいね。 快復されますよう祈っています。 663 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/09(月) 20 59 48 ID 632TeaN/ 656さん、私は説明だけでぶっつけ本番でした。 最初はうまくいかず、血が出たり、半分で針が抜けたりしてた。三日目でやっと慣れた。 人間の気持ちを猫は察知するから、 自信を持って戸惑わずさっさと針をさした方がうまくいったかな。 ▲TOP 生理食塩水の皮下輸液はナトリウム過剰摂取になったりしますか？ 696 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 06 54 32 ID OMFFf2IV 質問です。 腎不全の猫に生理食塩水を皮下輸液させると、ナトリウム過剰摂取になったりしますか？ 702 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/13(金) 23 37 52 ID NgFJMss7 696 うちは1年以上毎日生食を輸液してますが、大丈夫ですよ。 検査結果も問題ありません（BUN32，Cre2.5前後を1年くらい維持してます）。 ちなみに、以前通ってた病院ではリンゲルでしたが、今の病院では生食を渡されてます。 生食を輸液してるネコさんって少ないんですかね…？ ▲TOP 自宅で皮下点滴したいのに、ヘタクソすぎて笑えるorz 571 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/28(土) 15 23 43 ID lFAJNSqg 今日、獣医さんの下で皮下点滴をしました。 ひとりじゃとても無理で、先生に押さえてもらってやった。 しかも出血してかわいそうなことしちゃった。 705 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/14(土) 21 16 17 ID 2inft/qG 猫ちゃんのために早く自宅で皮下点滴したいのに、ヘタクソすぎて笑える。 病院で4回目の練習したのに、針を落とすわ、皮膚貫通して点滴こぼすわ、 針が抜けて獣医さんに点滴ぶっかけるわ、猫にも獣医さんにも申し訳なさすぎorz 707 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/15(日) 00 04 53 ID aVMlqcC8 705 がんばって。最初はみんなヘタクソだから。 （後略） 711 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/15(日) 09 49 04 ID Hwm34juD 705 最初は多分みんなそんなもんだと思う 私なんか最初の練習の時、手が震えちゃって 「このあたりですよ」と指してくれてた先生の手に針を刺しそうになったし （先生の引きつった笑顔が忘れられない） 頑張ろうね！あまり構えすぎると猫にも緊張が伝わっちゃうよ ▲TOP BUN41.8、Cre2.7です。静脈点滴から自宅で皮下輸液に切り替えたい 686 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/11(水) 22 43 24 ID 9NgXbQ1I 初めまして。 1ヶ月前に調子が悪かったため、病院に連れて行きました。 BUN41.8、Cre2.7腎不全との診断でした。 その日より5日おきに静脈点滴をしています。 前回の点滴中に落ち着かず、鼻がえぐれ･爪が1本取れてしまう程、暴れてしまったそうです。 あまりにもかわいそうで･･･ 血液検査の結果、少し良くなっていたら皮下輸液にしたいと相談したら、 腎不全は治る病気ではﾅｲので、進行を遅らせるためにも、 このままずっと静脈点滴の方が良いと言われました。 皮下輸液と静脈点滴とでは、そんなに違うものなのでしょうか？ 長文になってしまい、すみませんです。 688 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 00 16 42 ID F4fl1ebH 686 似たような数値（38／2,6）だけどうちは療法食とﾊﾞｿﾄｯﾌﾟだけですよ。 あとはごはんはお湯足し食にして水分多めを気をつけてるぐらい。 尿比重やｐｈは検査しましたか？ 数値だけ見たら、初中期ぐらいだからそんなに頻繁に点滴しなくても頑張れると思うけどなあ… 逆にうちは３ヶ月置きに検査に行くだけで、 たまには点滴してほしいくらい放置です。 怪我するほど大暴れするぐらい病院がストレスならば、 月一点滴とかで様子見ても全然大丈夫だと思う 689 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 01 55 30 ID OmrihPWs 686さん私も皮下点滴で十分のように思います。 うちは148の17で末期ですが先生いわく、年だし血管もすぐ刺すとこなくなるし 入院のストレスを考えて皮下点滴をすすめられました。 猫ちゃんのストレスがかからない最前の方法を飼い主さんが決めたらいいと思います。 690 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 04 09 28 ID jyj2+WDT 608です。 686さん、食欲があるのなら療法食で良いと思いますよ。 静脈点滴は必要ないかと…。 私も皮下点滴を一週間に2回、もしくは1回位で良いのではないかと思います。 ウチの子も、みんなの猫さんも現状維持で良くなります様に… 695 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 06 21 18 ID TOAQYDUG 686 うちもほとんど同じ数値です。 食欲不振とか痩せてきたとか、外見的な症状はありますか？ うちのはありません。 現在は療法食と自宅での皮下輸液、月に一度血液検査、です。 通院によるストレスも勘案したら、今の状態はあまりよくないように思えます。 一度セカンドオピニオンを取ってみたらどうでしょうか？ 私も今の病院は2軒目です。 699 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 13 11 06 ID 5RrFiyNf 686 うちに急性腎不全で危篤になってしまったことのある猫がいますが、 そのときには入院して静脈点滴してもらいました。 皮下輸液と静脈点滴の違いについては、 先生の説明によると「皮下輸液のほうが負担も軽く手軽にできるけれど、 そのぶん効果も緩めなので、症状が重い場合にはおっつかない時がある」という話でした。 その後は幸いにも回復して、病院で極端に怯える猫だったこともあり、 今は自宅での皮下輸液を行っています。 病院でひどくストレスを感じる猫の場合には、 （症状が許しさえすれば）自宅での皮下輸液が良いと思います。 皆さんのレスによると 686さんの猫さんはまだ数値が良い方みたいですから、 猫さんのストレス軽減のためにも 自宅での皮下輸液の検討まで視野に入れて、別の先生を探してみられてはいかがでしょうか？ 700 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 20 45 40 ID 18s+NthY 686です。 こんなに沢山のﾚｽ、本当にありがとうございます。 思わず何度も読み返してしまいました。 点滴を始めたと同時に、病院で勧められたﾛｲﾔﾙｶﾅﾝの腎臓ｻﾎﾟｰﾄという食事に切り替えました。 うちの猫さんは食欲もあり、食いつきも良く1ヶ月で400ｇも太ってしまったくらい元気に見えます。 そして今日もう一度先生に相談をし、皮下輸液での治療にしてもらえました。 ここのｽﾚで知識をもらわなかったら、まだ猫さんにｽﾄﾚｽあたえてしまっていたと思います。 wikiも見て、もっと勉強してみます。 ありがとうございました！ ▲TOP 痩せてしまって点滴が入りにくい時のいい方法ありますか？ 797 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/24(火) 12 38 23 ID 5+Lor1dc 二ヵ月100CC皮下点滴をしてきましたが最近50CCも入らなくなりました。 痩せてしまって点滴が入りにくい時のいい方法ありましたらアドバイスお願いします。 801 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/24(火) 13 17 10 ID uZdq5FyM 797 猫さんがいやがらなかったら、血行をよくするためにマッサージ（やさしくね）とか・・ あと脂肪をつけてもらうべく、栄養のあるもの（高カロリーAD缶など）食べさせるとか もうすでにされてたらゴメンなさい （後略） ▲TOP 太ももに皮下輸液するときはどのあたりに針をさせばいいんですか？ 880 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/29(日) 00 49 09 ID uyP6JxGS 猫の太ももに皮下輸液するときって、太もものどのあたりに針をさせばいいんですか？ 881 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/29(日) 00 55 08 ID V3E6bdMH 880 悪いこと言わないから、まずは獣医さんに猫連れてってじかにちゃんと教わった方がいいよ。 884 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/29(日) 02 46 34 ID 2A2P/boe ふとももに打てば足浮腫みませんか？ 獣医に聞いた方がいいよ。 886 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/29(日) 03 50 16 ID uyP6JxGS 今まで肩甲骨のところに打ってたんだけど、 猫が露骨に嫌がるようになったからさっき太ももに打ってみた 片方の太ももに50mlも入って驚いた 884 輸液だまりはできるね 調子に乗りすぎてたくさん入れちゃったから、 皮がやぶけてしまわそうで最後ビクビクしてしまった 肩甲骨のところに打ってるときは血が出てなかったんだけど、 太ももからは注射後から血が少し出ちゃった 猫はあまり嫌がらなかったのが幸いだった ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート6より キドニーケアと腎サポを適量を毎日キッチリ食べていたら糖尿病に。 肝臓に負担の薄い腎不全療法食のお勧めってありますか？ コレステロール値が高く脂肪分も抑えなければならない状態です。w/dあげて大丈夫でしょうか。 キドニーケアと腎サポを適量を毎日キッチリ食べていたら糖尿病に。 496 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/22(土) 11 06 37 ID rmHZCLuC ウチのコの場合、特殊だったのかな？ 今年、腎不全の初期と診断されて キドニーケアと腎臓サポートを食べさせ始めました。 食欲の落ちないコだったので、適量を毎日キッチリ食べていたら、 糖尿病になってしまいました。 腎不全用の処方食は炭水化物が多いから、血糖値が上がりやすかったみたいです。 今は糖尿病の方を優先して治療していますが、腎臓は悪化するばかり。 最悪です。 この件以来、処方食を信用できなくなりました。 固体によってはこういう例もあるかも知れませんのでご注意ください。 501 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/22(土) 12 10 23 ID rmHZCLuC 499 やはりそういうこともあるんですね。 腎不全と診断されるコは、比較的高齢のコが多いですから、 あまり動かなくなるのに食欲はあると、 処方食では栄養やカロリー過多になってしまうのかもしれませんね。 飼い主も勉強して、一緒に頑張りましょうね。 500 お気遣いありがとうございます！ 個体差もあると思いますし、食べる量にもよると思いますので、 それほど心配は要らないと思いますが、 キドニーケアは特に炭水化物値が高いみたいですので、 念のためお気をつけ下さいね。 507 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/23(日) 23 11 30 ID 2Yb91F+/ 今日、ちょうど処方食の話を聞いてきた。 うちは、15才のオス約6キロでBUN41でステージ?と診断されたんだけど 太ってるから腎臓サポートは薦めないと言われたよ。肝臓の値が悪くなる からって。事情があって、今あげてるのはカペリン タピカオなんだけど このフード、リンが0.9%もあるんだわ。それで低リンのにしたいって 希望したんだけど、リンはあんまり関係ないって言われたよ。 それよりも脂肪肝へのコンボの方が経験上怖いって。 ▲TOP 肝臓に負担の薄い腎不全療法食のお勧めってありますか？ 613 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/05(金) 21 27 52 ID 7p+iCWgy 食欲不振から血液検査を実施し、末期手前状態の腎不全と宣告されて3ヶ月目の23歳高齢猫。 治療のかいあってcre、bunともに正常値に復活しました。 驚きなのがここにきて貧血の値も正常値に戻りました。 この間の治療は1ヶ月目は食欲が戻るまで、 毎日のシリンダーによる輸液＋クレメジン＋療法食（ロイヤルカナンのパウチ＋キドニーケア）。 2ヶ月目より中2日あけての輸液。 血液検査の結果を受けてとうとう今月より週１での輸液に移行することができました。 治療の過程で、通院がたいしてストレスで無いことと、 療法食が大好きなことが治療の上で助かってます。 ここで問題が、原因不明ですが肝機能の微妙な悪化（療法食のせいかな？）が起きています。 肝臓に負担の薄い腎不全療法食のお勧めってありますか？ 上レスで出ているk/dがいいんですかね。 642 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/08(月) 18 26 20 ID gBUSeTID 613 C/Dマルチケアを獣医さんに相談されてはいかが? bun40だけど、蛋白と脂質の割合が理想的だとこれを 薦められました。デブ猫なので。 今のc/dって腎臓にも配慮してるから、メーカーの 説明も見てみてください。参考までに。 736 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/17(水) 13 23 13 ID 1aNDqLI3 13歳♀、4.4kg、食事はk/dチキン缶＆ドライ 2日に一度は吐くものの、数値的にはそこそこ安定していると思っていました。 今月の検査ではBUN30、Cre2.3。 しかしコレステロール値が379。中性脂肪は68。このままだと肝臓が… 低脂肪食は高たんぱくだし、低たんぱく食は高脂肪。 食事制限すれば、体の脂肪が使われて腎臓にも肝臓にも負担増？ とりあえずネイチャーメイドのことを教えていただいて、肝臓を保護するという 飲み薬をもらいました。 Creとコレステロール値のせいでうちの子の気分が悪いのかと思うと 悔しくてしょうがない 739 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/17(水) 19 59 24 ID qB8dXrwB 736 15才♂5.9Kg BUN40 上のほうでC/Dを薦められたものです。 うちの子より体重軽いのに肝臓悪くしそう ならやっぱり腎不全用のをやらなくて正解 なのかな? うちのはペルシャ混じりの雑種なんだけど 736さんの子はどんな体型ですか?日本猫系とか。 便乗して発言を訂正させてください。 あれからC/Dマルチケアのウェットの乾燥重量比を 計算してみた。 シーフード缶は1.1%もある!!って訳で低リンのは パウチの方です。これだと乾燥重量比で0.4%だから これなら許容範囲かなーと。 でもでもカリウムが書いてないからロイカナのドライの シニア用を混ぜるつもり。 、、たんぱく制限はあきらめています。 ttp //www.rakuten.co.jp/wwpc/522559/522560/522563/941258/ 740 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/17(水) 20 05 37 ID 9xaxcypy IDBって特発性炎症性腸疾患の事なんですね。 http //www.geocities.jp/felineibd2003/ 初めて聞きました。 うちは小さい時から、GPTの数値が高くずっと薬を飲んでいました。 4年前、肝不全と腎不全で入院して今は肝臓腎臓共標準値内。 肝臓に関してはAHCCのみ、腎臓は処方食のみです。 4年前から白血球の数が20000だったんですが、三ヵ月前に40000に増えちゃいました。 リンパ腫の疑いありって言われたんだけど、食欲旺盛だし吐いたりもしていないので 様子見で、今月また血液検査します。 734 13000くらいなら、心配ないんじゃないですか？ 741 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/17(水) 21 13 51 ID 1aNDqLI3 739 うちのは、顔が逆三角で尻尾が長いです。 体型は今はふくよかさんですが昔は流線的でした。 c/d、いいですね！もし食べてくれたら私もそうしようかな。 1日1袋のc/dチキンパウチと、間食用…といってもボリボリ食べる k/dドライで残りを補う。という併用で、試してみようかと思います。 これで腎臓にも肝臓にも良いぞ！なんて都合のいいことにならないのは 分かっていても、せめてプラマイゼロで安定してくれたらいいなと。 両方悪化だけは嫌だ… 742 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/17(水) 21 42 06 ID dPxVjXUP C/Dってストラバイト結石予防食でしたっけ、確か。 ストラバイト予防食って確か水たくさん飲むために 塩分多い目だったと思うんだけど、違うかったけ？ うろ覚え、間違えてたらスマソ。 743 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/17(水) 21 51 26 ID qB8dXrwB 今のはドライでも低NAを謳ってるよ。 だから私も腎臓には良くないって思って 断ってしまったの。 時間がたって改良したんだねー。 なので腎臓ケアのも高脂肪を反省してくれる 時がくるんでは?とも思ってる。 744 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/17(水) 23 13 05 ID 6iIDmUDj 743 たんぱく質の代わりに脂肪で必要カロリー補ってるからしょうがないんじゃないかあ… 何年も療法食あげてる猫さんは肝臓大丈夫なんだろうか… 745 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/17(水) 23 24 50 ID m4Cj88NZ 744 浮気せずk/dを4年以上あげてる猫ちゃんのブログ見た事あるよ。 個体差もあるんだろうね。 746 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/18(木) 00 14 18 ID KyX0AuSZ 744 そうなんだよねー。でも選択肢は増えて欲しい。 ついでにチキンをなんにでも混ぜるのやめて 欲しい。腎不全予備軍のがチキンアレルギー なんでこっちこそ処方食がない、、。 741さんの書き込み見てたらうちのは腎臓ケアの 食べさせたら多分肝臓悪くするのは確実だわー と思えてきたのもあって。なぜなら背中が脂ぎってる。 747 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/18(木) 07 31 01 ID KyX0AuSZ 741 アビとかシャムとかの体型を想像してました。 私も１日１袋を想定して足りない分をドライで 補うって形にしようかと思ってますが、一応 足りないに相当するドライのg数を計ってやる つもり。とはいってもスプーン1杯分のグラム が何グラム相当か覚えておいてあとは何杯やるか 決めるだけ。 毎日でなくてもね休肝日みたいに隔日にするのも手かなー とも思ってます。 ▲TOP コレステロール値が高く脂肪分も抑えなければならない状態です。w/dあげて大丈夫でしょうか。 887 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/06(火) 13 35 46 ID JNp/OIk7 700台あたりでお話が出てましたが、うちのも腎不全に加え コレステロール値が高く、脂肪分も抑えなければならない状態です。 現在はk/dパウチとw/dのドライを併用して与えてます。 w/dは獣医さんに薦められたのですが、通販サイト等の説明には 脱水の猫には与えない方がいいと書かれていることも・・・。 うちのも以前よりは多少、水を多く飲むようになりました。 繊維が多いから水分が吸収されて乾くのかな？と先生に言ったところ、 そんな話は聞いたことがないとのこと。 繊維は関係ないのでしょうか。w/dドライに水をかけたら、k/dドライの時より かなり早くふやけるんだけどなあ。 繊維が多い分には大丈夫なのでしょうか。 889 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/06(火) 17 38 22 ID 9mB2+t97 887 本当ですね。通販サイトには脱水や腎疾患は与えないで下さいってなってる。 憶測ですが、ストラバイトも予防できるとのことだし 水分が排出されやすくできてるんでしょうね。 便秘も予防できるし、繊維をふやかすのには水分が多く必要だし。 だから脱水気味の場合、脱水が加速されるんじゃないですかね。 腎臓病初期ならまだ大丈夫ってことかな。 心配ならこればっかりじゃなくて、いろいろローテーションであげてみるとか。 カロリー低めなんて、弱ってる場合は不向きでしょうね。 897 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 00 03 47 ID 71b1WIJs （前略） 887 発酵性繊維自体は腎不全にはいい影響を与えるという研究が あります。ｗ／ｄが禁忌なのはカリウム排出による低カリウム血症を 心配してるんではないかと。想像ですが。 W/Dをふやかしても食べてくれるようであれば、腸内でふやけるよりも 猫さんにとっては負担が少ないので試してみてください。 あとあまり知られていないのですが、アイムスの中phも初期の腎不全に 使えます。ただしこれは10年前の情報なのでその間にリニュして変わってる かもしれないので主治医に確認してみてください。 もちろんg/dドライも使える筈なのでなんでＷ／Ｄなんでしょうね？ セルロースの働きを期待してるのかな〜。 ▲TOP .